neo007
28th March 2006, 01:21
Salutare,
Rog foarte frumos a ma ajuta un profesionist [daca exista p`aci cineva specializat in asa ceva].
Pe scurt povestea :
Acum cca un an am pus termopane cu o firma [nu conteaza numele...deocamdata]. Toate bune si frumoase numai ca de iarna asta au inceput problemele [si in special de la gerurile acelea de sub 10 grade]. Probleme constand in aburirea excesiva a geamurilor si mai ales a ramelor. Curgeau suroaie de apa pe geamuri si jaluzele..rame...ceva ce vezi numai in filmele de "groaza". Intr`o casa in care n`am vazut igrasie in 25 ani acum am peretii negrii [dupa zugravit asta vara 
] Acum, ce se intampla: am chemat oamenii de la firma respectiva...cica vina noastra...prea frig in casa..prea cald, ca nici ei nu se hotarasc...ba ca e normal sa apara igrasie dupa ce pui termopane [pereti innegriti pur si simplu???? atunci ce sens mai au termopanele????] ma uit si yo prin magazine pe strada..pe la geamurile altora dar nu le vad nici macar aburite..Am chemat pana si opc-ul..care opc nu le`a gasit decat o singura vina: au pus cateva din geamuri invers. Mi se pare absurd sa fie de la asta + ca geamurile fiind ati-reflex [or...something nu cunosc termenul exact] e cam greu de crezut ca le poti pune invers, retarded sa fii si tot nu poti. In rest...opc-ul mi-a gasit mie vina principala si anume: "reparatia dom`le"...incearca sa ma convinga ca s`a folosit rigips si nu ciment ..si ala "a supt apa". Precizez ca omul care mi`a facut reparatia este un bun amic si mai ales un profesionist...adica stiu si yo ce am carat ptr reparatie..2 saci de ceresit 11 si am stat langa el cand mi`a facut lucrarea.
Cam asta ar fi in mare problema...apa care curge pur si simplu SHUROAIE pe geamuri si rame la temp joase afara si mai ales igrasia care este ceva de..neimaginat. Eventual am sa vin si cu niste poze sa vedeti cum pot arata tavan si perete zugravite acum 8 luni!!!
As dori daca se poate un sfat, adica cam de la ce ar putea fi in mare....Cineva mi`a zis ca geamurile trebuiesc schimbate [firma vrea doar sa le invarta invers....de cascadorii rasului zic eu]. Trebuie schimbata si spuma?
multzam fain anticipat.
crz
28th March 2006, 02:43
Vezi ca e un subiect intreg ori la "opinii despre produse/servicii" ori la "unde cand cum", nu mai tin minte exact, depsre termopane.
Ideea e ca termopanele nu mai permit schimbul de aer constant si astfel toata umezeala din camera se pastreaza daca nu aerisesti.
Efectele sunt mai urate daca ai multe plante, daca sunt multi locatari in camera/camerele cu termopane, daca usuci rufe in camera, etc.
Cea mai simpla solutie este sa aerisesti cat mai mult si cat mai des camera.
Succes! 
advoicu
28th March 2006, 07:13
din cate stiu termopanul trebe' instalat la o treime distanta inspre interior ( la tine e asa?)
Alexadi
28th March 2006, 11:20
Ai rame de aluminiu? Probabil ruperea de punte termica e facuta in bataie de joc.
Trebuie sa lasi geamurile deschise 1 saptamana de dimineata pana seara ca sa se usuce peretii, covoarele, mobila, in profunzime. Apoi aerisit zilnic 1 ora.
de la respiratie si plante se acumuleaza umezeala in camera. intrucat termopanul inchide ermetic, e ca si cum ai respira in punga= se abureste. se formeaza condens pe pereti si asa se dezvolta mucegaiul.
neo007
28th March 2006, 12:07
QUOTE(Alexadi @ Mar 28 2006, 12:20)
Ai rame de aluminiu? Probabil ruperea de punte termica e facuta in bataie de joc.
Trebuie sa lasi geamurile deschise 1 saptamana de dimineata pana seara ca sa se usuce peretii, covoarele, mobila, in profunzime. Apoi aerisit zilnic 1 ora.
de la respiratie si plante se acumuleaza umezeala in camera. intrucat termopanul inchide ermetic, e ca si cum ai respira in punga= se abureste. se formeaza condens pe pereti si asa se dezvolta mucegaiul.
stiu ca este un subiect intreg despre asta insa am indraznit sa deschid un thread nou tocmai pentru ca n`am vazut pe nimeni sa se planga de problema mea pana acum si anume cea cu peretii facuti varza. Si acum ca sa raspund pe rand: camerele sunt aerisite mai mult decat 20 minute pe zi si rama este pvc nu aluminiu [din cate stiu 3 camere si geamul low-e]
neo007
29th March 2006, 16:04
Rog FOARTE frumos pe cineva care stie cam cat ar costa o experzita pentru a verifica lucrarea mea si eventual [chiar ideal] o recomandare.
Astept raspuns!
crz
29th March 2006, 19:49
Treaba cu rigipsul in loc de ciment e o aberatie. Si eu am rigips in jurul geamurilor 
radu72
29th March 2006, 19:57
Subscriu la parerea lui @crz. Eu am rigips si ghips carton de jur imprejur si nu am probleme.
@alexadi - eu nu am lasat geamurile deschise 1 saptamina si nu am patit asa. Nu stiu pe cineva care a lasat geamurile deschise 1 saptamina dupa ce si-a montat termopane. Asta este "abureala" cu "respiratul in punga" si condensul. Eu am montat de 2 ani termopanele si nu am avut probleme cu mucegai si alte timpenii de acest gen. Ideea este ca unele termopane sunt pur si simplu proaste.
Cred pretul mai mare justifica de data asta si calitatea produselor!!!
crz
29th March 2006, 21:42
Sursa problemei este cu siguranta umiditatea excesiva de la tine din casa. Pana la urma, cat ar fi de proaste geamurile, daca nu ar fi umezeala mare nu ar avea de unde sa se formeze condens in cantitati atat de mari. Mai ales pe pereti.
Deci incearca sa mai elimini din sursele de apa...
Succes!
isr2002
30th March 2006, 08:17
QUOTE(radu72 @ Mar 29 2006, 19:57)
Subscriu la parerea lui @crz. Eu am rigips si ghips carton de jur imprejur si nu am probleme.
@alexadi - eu nu am lasat geamurile deschise 1 saptamina si nu am patit asa. Nu stiu pe cineva care a lasat geamurile deschise 1 saptamina dupa ce si-a montat termopane. Asta este "abureala" cu "respiratul in punga" si condensul. Eu am montat de 2 ani termopanele si nu am avut probleme cu mucegai si alte timpenii de acest gen. Ideea este ca unele termopane sunt pur si simplu proaste.
Cred pretul mai mare justifica de data asta si calitatea produselor!!!
Crezi gresit. Am Trocal, pus de meseriasi - firma cunoscuta. Apare mucegai. Explicatia cu "respiratul in punga" si condensul nu e abureala.
Ion_de_la_Raion
30th March 2006, 11:05
O idee. Exista aparate de dezumidificare. Poate ajuta la scaderea umiditatii din incapere.
isr2002
30th March 2006, 12:01
Stiu, dar sper sa imi iau aer conditionat, care are si functie de dezumidificare. Am nevoie pt. ca am 60% umiditate in camera. Aerisesc des si mai scade, dar daca nu aerisesc...
rvic77
9th May 2006, 14:45
QUOTE(Ion_de_la_Raion @ Mar 30 2006, 11:05)
O idee. Exista aparate de dezumidificare. Poate ajuta la scaderea umiditatii din incapere.
Sunt si eu foarte interesat de acest gen de aparate ! Am umiditate 72-73 % si e bine acum ,dupa ce am avut peste 83% 
. Nu ma intereseaza AC deoarece apartamentul e suficient de rece cu vedere nordica.
Poate ma poti ajuta cu un link ceva....
alwis
11th May 2006, 15:32
Dati-mi voie sa dau si eu cu parerea.
Cauza principala este ca ramele, fie de plastic, fie de metal sunt goale in interior. Eu am avut tamplarie metalica la un bloc construit in 1977 si la care am avut tot problema asta. Curgea apa pe rame de ziceai ca este izvor. M-am interesat la institutul unde lucram, proiectare termocentrale, care ar fi cauza si mi s-a raspuns ca nu s-a respecat tehnologia de montaj care prevedea injectarea unei spume speciale in interiorul ramei, spuma care impiedica transferul termic din ambele directii (de afara si dinauntru). Culmea este ca existau orificii in rama pentru a se face aceasta injectie pe santier. Constructorii stiu ce s-a intamplat cu solutia respectiva sau poate "organele" au anulat importul ca tot trebuia sa facem economii, nu ? Ramele mele erau italienesti si asa a fost proiectat blocul cu ele. La vremea respectiva eu am rezolvat necazul montand in afara ramelor metalice inca un rand de geam cu rama de lemn.
Deci la tine, ca la mai toti posesorii de rame de plastic sau aluminiu cu geam termopan, cred ca asta ar fi cauza aparitiei condensului: inexistenta unui adevarat strat izolant care sa impiedice schimbul termic exterior-interior. Poate sa aiba rama si 10 camere nu 5 cate are acum. La cat de subtire sunt ramele astea, cele 5 camere de aer sunt la fel de eficiente ca picaturile de COLIR la un ochi de sticla sau pastilele Burow la un picior de lemn si vei avea in continuare apa pe rama si mucegai in jurul ramelor. Peste 80% din cunostintele mele care au tamplarie termopan au necazuri de acest gen. Era mai bine, la acelasi pret, poate un pic mai scump, sa montezi geam termopan in rama de lemn triplu stratificat dar cu canat dublu nu simplu ca acestea de acum si de care ai si tu si se inchid doua geamuri dintr-un foc. Canat dublu inseamna sa inchizi un geam si pe urma pe al doilea asa cum erau pe vremuri ferestrele la casele de tip vechi. Cred ca de fapt ramele aduse sa fie montate la noi in spatii de folosinta indelungata sunt mai degraba proiectate pentru spatii industriale.
Nu sunt de specialitate si nu pot sa-ti dau un sfat competent pentru rezolvarea necazului. Cred insa ca ar trebui stransi de partile moi aia de la firma si obligati sa remedieze situatia. Pze, martori, OPC, judecata, tot tacamul. Ori rezolva ori banii inapoi si despagubiri pe langa .
S-auzim numai de bine !
vslmarcel
12th May 2006, 15:35
si eu sunt de aceeasi parere.ramele sunt de cea mai proasta CALITATE.eu am instalat acum 2ani termopane am cautat toata constanta care este plina de turcisme,ca peste tot .pina la urma am ales RAMPLAST,fabricat de austrieci la RM-VALCEA-OLTCHIM.SUPER,SUPER.am avut -20grade .nimic.cu toate ca apartamentul era cu umiditate cam mare ,zioc eu .flori cat cuprinde ,si flori mari...trebuie montat1\3de exterior.am izolat de jur imprejur ptr.ca era de incarcat cam8cm cu polistiren nu am probleme nici 1mmde mucegai.deci recomand RAMPLAST,CU TOATE CA ROMANII FUG DE PRODUSELE NOASTRE.nu fac reclama sunt amator in profesie ci spun din experienta.ti-au pus sau ai comandat un produs de proasta calitate.
miki3
16th May 2006, 23:33
Si eu am probleme cu termopanele, eu le am puse de acum 5 ani si cam de 2 ani am probleme cu ele, un geam nu se mai inchide bine; ce e mai prost e ca firma care mi le-a montat nu mai exista pe piata.
Cunoasteti vreo firma care se ocupa si de reparatii? Ca de obicei iti spun ca trebuie schimbat totul si eu nu vreau ca nu ma dau banii afara din casa........ asadar stiti vreo firma serioasa care face si astfel de lucrari de reparatii?
ieftin_2005
17th May 2006, 10:28
Eu am cumparart un deumidificator italian Vortice (8mil) care scoate doar 6 l la 24 de ore si reuseste sa scada umiditatea cu maxim 10%. Am gasit ceva mai bun Citizen (10mil) care scoate 20l/zi. Aviz amatorilor.
Citizen
mogaldeatza
23rd May 2006, 15:27
in mod normal geamurile se monteaza la mijlocul zidului pentru ca acolo e punctul 0.sau mai in interior.dar nu de la mijloc spre exterior.cat despre aerisit.. des si perioada scurta, decat rar si perioada lunga.
dan_tm
23rd May 2006, 20:25
QUOTE(neo007 @ Mar 29 2006, 17:04)
Rog FOARTE frumos pe cineva care stie cam cat ar costa o experzita pentru a verifica lucrarea mea si eventual [chiar ideal] o recomandare.
Astept raspuns!
O solutie ar fi sa verifici umiditatea din camera(scula se cheama umidometru).
Sticla se poate monta invers, daca este low-e.Toata smecheria e ca pe interiorul unei sticle este depusa o pelicula metalica, aproape invizibila cu ochiul liber, care trebuie montata spre interior.
Daca ai facut anul trecut reparatii e relativ normal sa ai condens.In plus trebuie vazuta izolatia peretilor exteriori si montajul geamurilor(nu trebuie sa aiba nici o punte termica int-ext),cat si sistemul de incalzire.
Dupa cum mai spunea cineva alte cauze sunt:haine uscate pe calorifer,plantele,nr. de oameni care dorm in respectiva incapere...
O solutie cam neortodoxa, dar care la mine a avut rezultat este sa scoti pe timpul iernii baghetele din partea de jos a geamurilor(chestiile alea de plastic alb care tin sticla).Rezultatul va fi ca apa va curge in interiorul geamului de unde va ajunge afara prin niste gauri de drenaj (daca le-au facut!) si nu va mai ajunge pe pereti => nu mai ai igrasie.
Succes!!!
dallass
5th July 2006, 11:31
O solutie la fel de neortodoxa este sa scoti garnitura de pe cercevea (partea care se deschide) pe una din latimi (fie sus, fie jos).
O solutie mai pragmatica ar fi ceri la firma care ti-a montat termopanele sa iti schimbe geamurile Low-E montate cu pelicula spre exterior si apoi pe fiecare fereastra sa iti monteze un aerisitor de falt - o mica jucarie care costa maxim 4 RON bucata si care face o treaba nemaipomenita. Daca trocalul nu are asa ceva spune-le sa cumpere una de la Veka.
QUOTE(neo007 @ Mar 28 2006, 02:21)
2 saci de ceresit 11 si am stat langa el cand mi`a facut lucrarea.
cred ca meseriasul tau incurca materialele. ceresit 11 e folosit pentru placari gresie de exterior sau placari faianta/gresie in medii cu umezeala ridicata.
totusi nu cred ca asta a influentat foarte mult ce s-a intamplat la tine.
incearca sa dai o vopsea lavabila cu tratament contra mucegaiului.
Beeba
28th August 2006, 08:27
Salutare tuturor!
Am si eu o intrebare: este vreo problema daca mut aragazul pe balcon exact langa geamul termopan? Trebuie sa ma apuc de renovare si as vrea sa elkiberez bucataria. Va fi si hota deasupra aragazului, dar vreau sa stiu dc voi avea probleme mari cu condensul.
Mersi.
turbo trabannt
28th August 2006, 13:14
QUOTE(Beeba @ Aug 28 2006, 19:27)
Salutare tuturor!
Am si eu o intrebare: este vreo problema daca mut aragazul pe balcon exact langa geamul termopan? Trebuie sa ma apuc de renovare si as vrea sa elkiberez bucataria. Va fi si hota deasupra aragazului, dar vreau sa stiu dc voi avea probleme mari cu condensul.
Mersi.
nu , daca tii geamul de la balcon deschis cand folosesti aragazul, acum depinde si cat va dura renovarea. termopanul o sa se ude un pic , important este sa nu se ude tencuiala. hota , depinde de hota. vezi cum ti se cableaza aragazul ce racord folosesti si sa nu miroasa a gaz.
Livik
29th August 2006, 19:22
QUOTE(dallass @ Jul 5 2006, 12:31)
O solutie la fel de neortodoxa este sa scoti garnitura de pe cercevea (partea care se deschide) pe una din latimi (fie sus, fie jos).
O solutie mai pragmatica ar fi ceri la firma care ti-a montat termopanele sa iti schimbe geamurile Low-E montate cu pelicula spre exterior si apoi pe fiecare fereastra sa iti monteze un aerisitor de falt - o mica jucarie care costa maxim 4 RON bucata si care face o treaba nemaipomenita. Daca trocalul nu are asa ceva spune-le sa cumpere una de la Veka.
Se monteaza greu acest aerisitor de falt ? Nu cred ca firma de la care am eu termopane a auzit de asa ceva dar sa aiba sau sa stie sa le monteze. Asa ca as vrea eu sa cumpar ( gasesc in magazine? ) si sa-l montez.
aerostil
28th November 2006, 12:17
Sunt multi cei care au probleme cu termopanele...
Sunt diverse solutii "ingenioase" care au succes, de cele mai multe ori, daca in imobilul (apartamentul) respectiv, cauzele umiditatii excesive se aseamana intre ele.
Unele dintre alternativele intalnite sunt: aer conditionat utilizat pe dezumidificare, dezumidificator, aport de aer proaspat prin recuperator de caldura.
Cea mai putin cunoscuta varianta este "ventilatie higroreglabila".
"Dezavantajele" ei sunt ca e noua in Romania (desi are o vechime de peste 20 de ani in Franta), este ignorata de producatorii de tamplarie termoizolanta (pe motiv ca ei au vanzari BUNE si fara sa rezolve problemele de condens, mucegai sau igrasie 
), nu consuma energie electrica 
, iti aeriseste incaperile fara sa-ti faci griji pentru asta (nici prea mult, nici prea putin 
)... si "dezavantajele" ar putea continua. Ultimul din ele ar fi pretul. Am facut un calcul si am ajuns la concluzia ca pentru un intreg apartament cu 3 camere, te-ar costa mai putin decat un dezumidificator pentru o camera 
.
Sper sa nu fiu scos de pe forum ca ajut oamenii cu probleme...
Am vazut aici ca au CASCO cu 5% mai ieftin. Pentru Renault e oferta in principal! Pare OK... uitati-va si voi!
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.