Aceasta este o pozitie corecta si ma bucur ca sunt multi dintre noi care gandesc astfel si nu se lasa antrenati in diverse dispute sterile despre gulas, sarmale, mititei si altele asemenea. Daca ungurii au cateva premii Nobel, ce relevanta are asta in discutia noastra?
Imi permit sa completez pozitia colegului nostru Irishman cu un mesaj pe care l-am mai postat:
Doresc sa revenim la tema topicului si va propun o abordare a conceptului de minoritate, dintr-un punct de vedere ceva mai larg. Ma voi referi la poporul roman, privit ca minoritate dintr-o perspectiva europeana.
Existenta statului se justifica prin apararea demnitatii fiintei umane a tuturor cetatenilor ei indiferent de sex, religie sau nationalitate. La fel, existenta Uniunii Europene se justifica in acelasi mod, dar la o scara mai mare si in contextul in care si colectivitatile diverse, fie etnice, fie religioase isi au locul si drepturile lor.
Intrebarea este cum e aparata intr-un stat demnitatea cetatenilor de alte nationalitati decat cea majoritara cand vedem atata lipsa de intelegere ( chiar si pe un forum de discutii) indreptata impotriva celor care constituie minoritati?
Ar trebui sa intelegem cu totii ca intoleranta este imorala si condamnata in Europa in care si noi dorim sa ne integram, nu ca majoritari ci ca minoritari. Iata un exemplu confesional foarte sugestiv :
Romanii sunt in proportie de aproape 90% crestini ortodocsi, insa vor fi minoritari din acest punct de vedere intr-o Europa preponderent catolica si protestanta.
Apoi cei 19 milioane de romani de etnie romana vor fi minoritari intr-o Europa care numara 500 milioane de cetateni dintre care germani peste 80 milioane, francezi de etnie franceza peste 50 milioane, etc.
Va mai dau un exemplu interesant: Numarul musulmanilor, minoritari in Europa crestina, este totusi de 23 milioane(5% din populatie). Viitorul nostru in Europa va fi unul bun, sunt convins de asta.
Insa cu ajutorul lui Dumnezeu trebuie sa intelegem ca vom fi si noi minoritari intr-o Europa care devine patria comuna a minoritatilor etnice si religioase si unde conceptul de majoritate isi pierde din intelesurile cu care suntem obisnuiti.
Si un link despre evolutia viitoare a populatiei Romaniei:
http://www.hotnews.ro/articol_43826-Romani...e-locuitori.htm

asta in timp ce prostii de la dunare se jucau de-a hotii si vardistii cu turcii stand ca buffer pentru viana si buda.

...Ma voi referi la poporul roman...

Mai Helena de Ceauseasca ...

Gábor Éva (1919 - 1995), actress*
* Gábor Magda (1914 - 1997), actress*
* Timea Vagvoelgyi, actress
* Gabor, Zsa Zsa (1917 - ), actress*
* Mariska Magdolna Hargitay (1964- ), actress, star of Law and Order, Special Victims Unit on NBC

Curtis, Tony (1925 - ), American actor, son of a Hungarian immigrant*

József Galamb (1881 - 1955) engineer, constructor of the Ford T-model

Cine a vorbit aici de gulas???...Eu ? .....in fiecare colti a lumii gasesti mincaruri traditionale , si la romani si la unguri...etc ..ala nu e o inventie. Si te asiguri ca in afara de gulasi mai sunt multe sute de delicatese unguresti....

De exemplu de cine sunt mandru eu personal ?....nu incep cu premiatii Nobel..etc

de un profesor de al meu de la ATF Budapesta se numeste SZABÓ ISTVÁN -regizorul cel care a primit premiul Oscar pt filmul Mephisto . Si nu pentru ca are premiul Oscar ..etc...pt ca e om . Era o plecere sa stai la orele lui de istoria filmului .
Si ce mandrie ? Eu asa sunt mandru de natiunea mea ca nu subapreciezi alte natii sau popoare ..si nu zic ca romanii sunt asa si asa...etc Si printre romani am gasit foarte multi oameni cumsecade , si am foarte multi prieteni indiferent ca stau intr-o zona majoritar maghiara . Cati au fost la mine toti au plecat foarte multumiti ..si au fost serviti in magazine si cu paine .
Altceva ca nu accept ca numai unii detini adevarul complet ...

Cu placere ! am spus doar adevarul.
Consider ca toti cei care nu sunt in stare sa-si traiasca patriotismul, credinta, etc fara sa badjocoreasca sau sa incerce sa minimalizeze sau sa desconsidere alte convingeri sunt niste handicapati dpdv national, afectiv, psihic si, de ce nu, intelectual.
.

sa fiti sanatosi in cocina voastra de handicapati dpdv national.

nationalism

n 1: love of country and willingness to sacrifice for it [syn: patriotism] 2: the doctrine that your national culture and interests are superior to any other [ant: multiculturalism, internationalism] 3: the aspiration for national independence felt by people under foreign domination 4: the doctrine that nations should act independently (rather than collectively) to attain their goals [ant: internationalism

chauvinism ( P ) Pronunciation Key (shv-nzm)
n.
1Militant devotion to and glorification of one's country; fanatical patriotism.
2Prejudiced belief in the superiority of one's own gender, group, or kind: “the chauvinism... of making extraterrestrial life in our own image” (Henry S.F. Cooper, Jr.).

.....Cat despre cei care cred ca va fi autonomie peste 10 ani le recomand butonul reset. Kukker pe cine aburesti tu mai baiete ?5-10 ani pai asa ati zis si in '90 si uite ca tot nu o aveti !
De unde atata mandrie ca v-a vizitat Basescu ? ce ati obtinut ? unde au fost cavalerii in armura stralucitoare care militau pentru autonomie in acea zi ??? de ce nu a mai pomenit nici un oficial de autonomie in acea zi ??? de ce tot staful vorbea intr-o romana perfecta ? unde au disparut steagurile Ungariei pe 16 martie !
Vreti sa va zic de ce v-a vizitat nea' Basescu ? presedintele v-a vizitat pentru ca in felul asta loveste indirect in UDMR si sustine UCM/CNS in mintea voastra ati spune ca e perfect ... nu e dragii mei nu e, pentru voi cel putin, sustinand CNS/UCM deposedeaza de electorat pe UDMR!
Si uite cum sta treaba 6 : 2 = 3 si cu 3% nu intra nici dracu' in parlament succes dragilor succes

...ps kukker, nu te supara, dar si mie mi s-a intamplat "sa nu fiu inteles" cand am vrut sa cumpar ceva intr-un magazin; nu generalizez, dar cand mergi de 3 ori in acea regiune si esti refuzat de 2 ori, acesta imagine este proiectata, poate inconstient dar mai ales incorect asupra intregii minoritati;

poate am avut eu ghinion, asa ca sa sarim peste aceste intamplari si sa incercam sa vorbim normal

Romania va fii obligata daca vrea in UE sa faca dezcentarlizarile ...care implicit va conduce la autonomie . Asta e valabila pt toata tara . Dar aceasta dezcentralizare va avea si elmentul etnic in zonele majoritar maghiara .

http://www.mae.ro/index.php?unde=doc&id=7283

Asta intelege UE prin regionalizare (ca si politica la nivelul UE), STRICT pe criterii ECONOMICE, si NU regionalizarea unei tari, ci zone transfrontaliere. Pica deci sustinerea UE pt regionalizarea asa cum o vor cetatenii romani de etnie maghiara si anume administrativa (chiar teritoriala, separatism) si pe criterii etnice.

http://www.mae.ro/index.php?unde=doc&id=28224

Asta in legatura cu subiectul Regionalizare pe criterii etnice.

"În 2002, s-a decis să nu se dea curs Recomandării 43 (1998), având în vedere faptul că dreptul internaţional nu consacră conceptul de autonomie teritorială pe baze etnice, care este chiar interzis expres în unele constituţii europene.
.....
In ceea ce priveşte Recomandarea 70 (1999), Comitetul Miniştrilor a decis că organizarea teritorială a unui stat trebuie să corespundă constituţiei şi legislaţiei interne, la nivel european fiind acceptate diferite opţiuni. În consecinţă, această recomandare nu poate fi invocată pentru susţinerea introducerii subdiviziunilor administrativ-teritoriale pe criterii etnice, în baza unui statut special.

Prin Recomandarea 1735, se solicită Comitetului de Miniştri să prevină şi să combată eventuale încercări de promovare a purităţii etnice sau de organizare administrativă a statelor membre pe baze etnice, fiind susţinute în schimb măsurile afirmative de protecţie a persoanelor aparţinând minorităţilor naţionale."

Dupa cum si mie mi-au fost sterse posturi pe motiv de off-topic, propun care orice afirmatie de genul: UE recomanda regionalizarea etnica/teritoriala a unei tari si alte aberatii de genul, sa fie sterse pe motiv de off-topic, dezinformare, instigare si minciuni.

...
Data acuma te intreb unde s-a intimplat acest eveniment ? Dar sincer . Ca eu nu stiu in zona mea de nici un caz de acest gen ..si i-ti spun e o zona unde umbla foarte multi romani de la Bucuresti pina la Constanta ..si niciodata nu am auzit de la nimeni ca nu au fost serviti s-au vanzatoarea facea mofturi ...
Nu exclud ca exista si niste cazuri de acest gen ...dar cred ca in proportii foarte mici .

Apoi despre udmr ..pe mine nu ma intereseaza ..asta si vrem multi sa nu mai intra in parlament. Ca pe astia nu-l mai intereseaza nimic in afara de "ciolan " . Si ce daca nu vom avea 4 ani reprezentare in parlament ? Nu se va intimpla nimic , ci va aduce la crestera in putere a UCM. Si peste 4 ani vom avea o reprezentare puternica si din oameni care vor sa faca ceva pt maghiarii din Ro.
Asa ca nu ma sperii cu scenarii....dar din pacate crezi ca cei de la udmr nu stiu acest lucru.?..si ca sa nu cada in afara acuma, dupa 6 ani de scandaluri cu UCM o sa fie obligati sa se aseze la acelasi masa si se faca o coalitie pt alegerile viitoare ...si asta o sa fie . (Asa sa intimplat si in Slovacia unde coalitia maghiara este formata din 5 partide ..si au o reprezentare puternica in parlamentul slovac )

Bravo, ai dreptate!
Dar nu cumva mandria cu care tu si altii exhibati valorile culturale si de civilizatie maghiara in opozitia cu "lipsa" lor din partea romana / cine se lauda cu premii Nobel?/ , participarea maghiarilor la descoperirtea tuturor elementelor de civilizatie: gulas, chibrit, calculator, bomba, vitamina C, studiouri Fox, pix samd NU INSEAMNA TOT NATIONALISM? LOcul acelora care afirma superioritatea de cultura si de civilizatie a maghiarilor nu e tot in COCINA aceea in care, atit de elegantn ne-ai bagat? nu sunt si ei HANDICAPATI?

Sau nationalismul e negativ numai cand este afirmat de romani?
Asa ca, daca exista cocine nationaliste, exista macar doua: una romaneasca si una ungureasca. La fel si handicapatii: vin din 2 tari!

Off dragii mosului ,cred ca programa nationala de vaccinari ar trebui sa cuprinda in judetele Covasna-Harghita-Mures ( ce credeati ca o sa zic Tinutul Secuiesc ? ) pilula care face minuni , "the red pill" poate asa multi se vor trezi la realitate si vor scapa de matrix-ul autonom si independent.
Cat despre cei care cred ca va fi autonomie peste 10 ani le recomand butonul reset. Kukker pe cine aburesti tu mai baiete ?5-10 ani pai asa ati zis si in '90 si uite ca tot nu o aveti !
De unde atata mandrie ca v-a vizitat Basescu ? ce ati obtinut ? unde au fost cavalerii in armura stralucitoare care militau pentru autonomie in acea zi ??? de ce nu a mai pomenit nici un oficial de autonomie in acea zi ??? de ce tot staful vorbea intr-o romana perfecta ? unde au disparut steagurile Ungariei pe 16 martie !
Vreti sa va zic de ce v-a vizitat nea' Basescu ? presedintele v-a vizitat pentru ca in felul asta loveste indirect in UDMR si sustine UCM/CNS in mintea voastra ati spune ca e perfect ... nu e dragii mei nu e, pentru voi cel putin, sustinand CNS/UCM deposedeaza de electorat pe UDMR!
Si uite cum sta treaba 6 : 2 = 3 si cu 3% nu intra nici dracu' in parlament succes dragilor succes

1. Presiune din partea UE - exclus. Politica UE in privinta asta e clara, nu se baga in treburile de natura asta; organizarea politico-administrativa e o decizie strict interna. Pica.

Cartman, imi pare rau pentru tine, dar chiar astazi pe la ora 13 a fost o emisiune interesanta la TVR1 in care un reprezentant al societatii civile si unul al clasei politice (amandoi romani, dar nu spun cine ) au recunoscut (cam cu strangere de inima) ca dupa aderarea in UE maghiarii vor obtine o oarecare autonomie. Si nu e prima oara cand politicieni romani admit (cu noduri in gat) ca ceva-ceva autonomie culturala tot o sa fie.

Vom vedea ,cine rade la urma rade mai bine nu te baza pe ce spun 2 politicieni pentru ca mai e si presiunea populatiei si a unor nebuni nu spun care da se stiu ei care nu vor permite asta , si da recunosc vor obtine o anumita autonomie in sensul ca vor mai obtine vreo 20 de scoli dar in nici un caz una teritoriala, tot de la Bucuresti se vor da ordinele oricat de mult viseaza unii !! Si Ue ne poate santaja pana intram in UE dupa aia bye bye pentru ca Romania o sa aiba niste voturi prin parlamentul european ! plus sustinerea Germaniei si a Frantei asa ca dragul meu vom vedea ! desi cred ca iti faci vise degeaba !Asa cum a fost si cu 15 martie cand strigau toti in gura mare ca a venit insfarsit ziua cand ungurii nu vor mai fi oprimati ,ei a trecut si 15 martie si tot asa au ramas lucrurile !! Inca odata Ue nu poate dicta nimic poate face presiuni acum cat inca nu suntem membri , dar dupa aia se cam schimba foaia !! o sa vedeti !

Germania este stat federal (iar unele landuri au fost constituite si pe niste criterii etnico-lingvistice, nu numai pur administrative) si nu are nici un interes major sa sustina pozitia acelor romani care tin cu dintii de principiile "statului national unitar". In plus Germania este dupa SUA al doilea mare investitor strain in Ungaria si are relatii stranse cu statul maghiar (care a facut permanent lobby pentru autonomia secuilor). Iar in Romania, Germania (spre deosebire de Austria ) nu a investit mare lucru.
Franta si Grecia au intr-adevar un interes in sustinerea nationalistilor romani, dar Germania nu prea. Germanii sunt mai inclinati sa simpatizeze cu maghiarii decat cu romanii in probleme de genul "autonomiei culturale".

http://www.uoc.es/euromosaic/web/document/...s/an/i1/i1.html

3.3. Public authorities and services

Danish is not used in official communication with the German central administration. Official documents and statements have to be translated into German. In interactions at the regional and local level it is used infrequently, only if an official happens to know Danish. The language of offical notices, public signs and directions is German.

Pana si utilizarea limbii minoritare in administratie ar da nastere unui precedent incomod, inclusiv pt Fra si Ger. Sa nu uitam ca dupa aderare, Ro va avea 22 de mil de voturi, adica peste media UE.

http://www.uoc.edu/euromosaic/web/homean/index1.html

1.3 Official legal political status

Article 7 of the Austrian treaty of 1955, concerning the protection of minorities, does not apply to the Hungarian minority of Burgenland. There are no longer any legislative actions in virtue of which the Hungarian language would exist in governmental administration. The Ethnic Group Law of 1976 subordinates the promotion of ethnic groups to their demographic status which is paradoxical, in that the strongest groups (in a particular region or locality) are most likely to profit. The Hungarians and Croats of Burgenland, with the Slovenes of Carinthia seek a revision of that Law since it does not afford any benefit to the ethnic groups. The Hungarians of Burgenland are represented on the Consultative Committee of Ethnic Groups where they have a seat and a voting right.

http://www.uoc.edu/euromosaic/web/document...s/an/i1/i1.html

1.3. Legal status and official policies

The basic principles of the Swedish Constitution state as follows: "Opportunities should be promoted for ethnic, linguistic and religious minorities to preserve and develop a cultural and social life of their own". This has meant that Finnish has been promoted, i.e. it is taught at school; its existence, then, has been recognised. However, Finnish has not been given a full official status in Sweden, except that of an immigrant language: Finnish speakers cannot deal with the Administration using their own language.

Edit: Pana acum am gasit un singur exemplu in care limba unei minoritati este utilizata (intr-o forma restransa) in administratia locala. Nu ma refer la situatii gen Spania, consider ca la ei e o cu totul alta situatie decat in cazul nostru.
2.4. Legal status and official policies
.........
Flemish is spoken in the north-west of France by an estimated population of 20,000 daily speakers and 40,000 occasional speakers.......
The Flemish language is not afforded any legal status in France, either by central or regional institutions. It enjoys no official recognition, either by the public authorities or by the education system.

2.4. Legal status and official policies

Corsican has no official status within the French legal system, although it enjoys some measure of official recognition as the result of a French Government decree of 1974 on the teaching of the Corsican language in schools (application of the Deixonne Act to Corsica). In addition, the Savary circular of 1982 redefined the conditions governing the teaching of Corsican, especially in primary schools. The substance of these instruments was that the French Government sanctioned the optional use of Corsican within the education system, while the regional Government of Corsica was to support the Corsican language by helping institutions to publish educational works, to publish Corsican books in general and to train Corsican-speaking teachers.

De cand am inceput sa intru pe topicurile dedicate autonomiei, am vazut ca Picard, cartman & co. ii tot dau inainte cu ideea ca Franta si Germania nu ar fi de acord din principiu cu autonomia secuilor si ca ar sprijini tabara nationalista romaneasca. In ce priveste Franta sunt de acord, dar care ar fi motivele unei astfel de pozitii a germanilor? Germanii au de foarte mult timp un stat federal, in care si diferentele de ordin lingvistic sunt foarte mari de la land la land (pana acolo incat unele dialecte nu sunt mutual inteligibile, fapt care face foarte necesara cunoasterea germanei "literare").
Luand in considerare modul de organizare administrativ-teritorial al Germaniei si diversitatea lingvistica din statul german, mult mai logic ar fi ca germanii sa simpatizeze mai mult cu secuii decat cu nationalistii romani in problema autonomiei. In plus, Germania are si legaturi economice puternice cu Ungaria.

Bravo, ai dreptate!
Dar nu cumva mandria cu care tu si altii exhibati valorile culturale si de civilizatie maghiara in opozitia cu "lipsa" lor din partea romana / cine se lauda cu premii Nobel?/ , participarea maghiarilor la descoperirtea tuturor elementelor de civilizatie: gulas, chibrit, calculator, bomba, vitamina C, studiouri Fox, pix samd NU INSEAMNA TOT NATIONALISM? LOcul acelora care afirma superioritatea de cultura si de civilizatie a maghiarilor nu e tot in COCINA aceea in care, atit de elegantn ne-ai bagat? nu sunt si ei HANDICAPATI?

Sau nationalismul e negativ numai cand este afirmat de romani?

Pentru ca sustinand tot felul de proiecte de legi propuse de unguri isi vad amenintata propria lor pozitie !!

Tanti benedicte şi voi ceilanţi care doriţi autonomia - atavisme ale acestei societăţi - nu aţi răspuns la întrebarea : ce dracu vă lipseşte acuma ?

Tanti naga pot să garantez că mulţi dintre ungurii cu care te lauzi matale sunt evrei, evrei care au emigrat din hungaria , şi asta nu cred de fericire !
Ce să ma zic măi baieţas: @kukur ? Că mai făcut să zâmbesc ?