nene! ai baut kerosen? ce ai? vrei sa mergi la lupta cea mare? sa ne trezim din ce? ai senzatia ca cine trebuie doarme?
sa te mai lupti cu cine? nu vezi ca la adunarile lor pe care le anunta cu mare pompa, se aduna doar cativa bosorogi care au mintile plecate cu sorcova?
te roade linistea la fel cum ii roade pe ei?

gata! le-am mai dat un bocanc in gura. ce vrei sa le faci, sa-i calci pe cap? se calca singuri.
mai bine pune mana si scoate o fatuca la o plimbare, fa un bizniz, scoate un ban, cara-te la o plimbare prin Uniune sa vezi de unde pot sa curga pitacii, mai da-i draq de nebuni.

Secesiunea si Ungaria mare sunt filme S.F.!

Pai faza cea mai tare e ca tocmai romanii sunt aia care se gandesc la secesiune si Ungaria Mare si nu secuii si maghiarii. Daca ai sa faci o retrospectiva cel putin pe forumul asta, ai sa vezi ca rakoczy si kukker nu au militat decat pentru autonomie si au admis de la inceput ca mai mult decat atat secuii si maghiarii nu pot obtine. Tocmai tabara cealalta, fanariotul & co., a tot venit cu povesti privind ipotetica secesiune si la fel de ipotetica dorinta a maghiarilor de a se uni cu Ungaria, idei care au fost negate de la inceput de rakoczy si kukker. Uita-te un pic pe fostul topic despre "Autonomia culturala" ca sa vezi ca asa e si ca nu te mint.
Iar daca ai sa analizezi declaratiile oficiale ale UDMR si CNS (nu intoxicarile SRI-ste din "Europai Ido", "Gandul" sau "Ziua"), ai sa vezi ca nu au pomenit niciodata de secesiune, independenta sau Ungaria Mare, ci numai de autonomie si autoguvernare in cadrul statului roman. Tot romanii sunt aia care au vehiculat in mass-media sperietoarea secesiunii si a Ungariei Mari.

Inainte sa raspund, vreau sa fac cateva precizari care se pare, se impun.
Sursele mele de informatii nu sunt reprezentate de sri, ziare, declaratii ale P.R.M. sauU.D.M.R.
Sunt concluzii trase personal, in urma unei experiente de viata destul de serioasa.
Am trait intr-o zona in care din 16 apartamente intr-o scare, in 12 erau familii Magiare, cu care am rezonat admirabil!
Idealurile Maghiarilor de pretutindeni, sunt repararea "nedreptatii" de la Trianon si refacerea Ungariei mari.
Problema este ca etnicii din Romania, nu prea sunt de acord cu obtiunile anterior abordate decat in masura foarte mica.
Ideea este abordata la nivel inalt si propagata in aceasta directie.
Motivatiile legate doar de autonomie culturala sunt apa de ploaie si nu prea le crede nimeni.
Cu ce sunt ingraditi Secuii din Romania sa nu se poata manifesta cultural asa cum vor?
Mie personal, mi se pare ca au si chiar mai mult decat au nevoie!

Si eu am destui prieteni maghiari si am avut cateva discutii interesante pe tema asta cu ei (inclusiv discutii private cu rakoczy). Unii(putini) dintre ei au recunoscut ca si-ar dori in sinea lor ca Ardealul sa fie parte din Ungaria, dar TOTI, FARA EXCEPTIE, au recunoscut ca sunt perfect constienti de faptul ca asa ceva este imposibil de realizat, tot asa cum unii romani si-ar dori ca Bucovina de Nord si Cadrilaterul sa reintre in componenta Romaniei, dar stiu bine ca asa ceva nu se mai poate.

Si eu am destui prieteni maghiari si am avut cateva discutii interesante pe tema asta cu ei (inclusiv discutii private cu rakoczy). Unii(putini) dintre ei au recunoscut ca si-ar dori in sinea lor ca Ardealul sa fie parte din Ungaria, dar TOTI, FARA EXCEPTIE, au recunoscut ca sunt perfect constienti de faptul ca asa ceva este imposibil de realizat, tot asa cum unii romani si-ar dori ca Bucovina de Nord si Cadrilaterul sa reintre in componenta Romaniei, dar stiu bine ca asa ceva nu se mai poate.
UDMR-istii si ceilalti reprezentanti ai maghiarilor si secuilor militeaza pentru obtinerea autonomiei teritoriale (si nu pentru independenta sau aberatia legata de Ungaria Mare) pentru motivul logic si rational ca asta e maximul pe care l-ar mai putea vreodata obtine. Nu stiu ce parere ai tu despre maghiari in general, dar mie unul mi se par niste oameni foarte inteligenti. Tocmai de aceea si maghiarii obisnuiti si liderii lor isi dau seama foarte bine ca Ungaria Mare este imposibil de realizat, chiar daca unii dintre ei si-ar dori in secret asa ceva. Dincolo de autonomie nu mai pot merge. Secesiunea iese cu totul din calcul pentru ca zona Tinutului Secuiesc este dependenta din multe puncte de vedere de restul Romaniei, iar alipirea cu Ungaria nici nu poate fi pusa in discutie din cauza numarului mare de romani din tinuturile inconjuratoare zonei.
Din cauza asta nu cred ca o sa-i vedem vreodata pe UDMR-isti sau UCM-isti etc. militand in mod serios pentru alipirea zonei la Ungaria sau pentru independenta ei. Putem fi siguri insa, dupa parerea mea, ca vor cere mereu si mereu alte drepturi (nu e prost cine cere ci cel care da, nu? ).
Parerea mea..

Apreciez faptul ca pot purta o discutie in termeni reali si la obiect, fapt pentru care te felicit.
Oamenii din U.D.M.R. sunt foarte inteligenti si oportunisti in acelasi timp, fapt demonstrat ca din 1990 au fost in permanenta la guvernare. Au stiut sa profite de setea de putere si avantaje a idiotilor care s-au succedat la conducere, lucru pentru care merita apreciati sincer!
Ma bucur ca esti cu picioarele pe pamant in privinta Ungariei Mari si ca pui in discutie doar autonomia teritoriala.
Cu parere de rau iti spun ca nici asa ceva nu va fi posibil.
Ceea ce au ce drepturi Secuii din Romania, nu se regasesc nici in multe din provinciile autonome Franceze.
Ce v-ar aduce in plus fata de ce aveti acum autonomia?

Dar mi se pare destul de probabila acordarea autonomiei Tinutului Secuiesc in viitor, intr-o forma asemanatoare celei din anii 1952-1968, mai ales avand in vedere tenacitatea cu care UDMR-ul si-a indeplinit din '90 incoace scopurile, pas cu pas, si sprijinul pe care secuii il cam primesc (mai putin sau mai mult pe fata) din partea UE.
Parerea mea..

Si eu am sange de minoritar in vine, dar nu de provenienta maghiara sau secuiasca ci mai de la rasarit. Faptul ca nu sunt decat pe jumatate roman ca origine etnica ma ajuta sa ma detasez un pic de sistemul de opinii si credinte specific etniei romane (inclusiv spaimele despre pierderea Ardealului) si sa privesc problema un pic "din afara".
Sincer, eu nu vad vreodata sa ajunga Ardealul parte a Ungariei. Asa ceva mi se pare imposibil si cred ca pana si Tokes & co. realizeaza asta (si cred ca ii doare al naibii de tare chestia asta ). Dar mi se pare destul de probabila acordarea autonomiei Tinutului Secuiesc in viitor, intr-o forma asemanatoare celei din anii 1952-1968, mai ales avand in vedere tenacitatea cu care UDMR-ul si-a indeplinit din '90 incoace scopurile, pas cu pas, si sprijinul pe care secuii il cam primesc (mai putin sau mai mult pe fata) din partea UE.
Parerea mea..

Pentru orbi, surzi, neinformati, caposi sau fraieri (dupa caz):

"Veti avea autonomie cat are si Craiova!"

Iar de la anu', abia astept sa indrazniti in cadrul UE sa mai vorbiti de separatisme.

later edit:
fiule, l-am rugat si pe eyer sa dea EXEMPLE CONCRETE despre lobby-ul de care beneficiaza maghiarii in strainatate. in afara de faptul ca mi-a dovedit ca stie numele ministrului francez de interne si al unui bogatan amircan... a cam dat din colt in colt. pentru ca nu avea ce sa spune.
te rog si pe tine sa imi spui CONCRET despre ce fel de ajutoare e vorba. pentru ca din satelit nu se vede nimic

sunteti patetici cu manipularile astea de rahat. secuii nu primesc nici un ajutor de la Uniune pentru actiunile separatiste. nici ei si nimeni din Uniune. doar idiotii pot crede ca Uniunea finanteaza actiuni care sa duca la dezmembrarea Uniunii.

te rog si pe tine sa imi spui CONCRET despre ce fel de ajutoare e vorba. pentru ca din satelit nu se vede nimic

Si eu am 50% doar gene comune cu Romanii get beget, restul fiind de prin zona unde pe Volga curge vodca in loc de apa.

Adica "ION IVAN"?
Vodca mai curge si prin Delta Dunarii, nu numai pe Volga.

Pai un exemplu concret e chiar recomandarea aia celebra, opera lui Frunda, care a fost adoptata de niste politicieni ai UE, nu de cativa batranei maghiari nostalgici de-ai lui Tokes adunati in piata centrala din Odorhei. La asta mai poti adauga si declaratiile facute de un anume membru al guvernului Romaniei (secretar de stat in MAE) in fata parlamentului referitor la relatiile bilaterale ale Ungariei comparativ cu cele ale Romaniei etc. etc.
In afara de Franta si de Grecia, eu nu vad care alte state membre ale UE s-ar opune crearii unei regiuni autonome secuiesti. Majoritatea statelor occidentale europene ori au in componenta lor regiuni autonome pe criterii etnice (Spania, Italia, Portugalia, Marea Britanie, Finlanda etc.), ori sunt state federale (Germania).

don'soara ...

vreau si io ca un ungur autentic si de ala care vrea autonomie sa-mi spuna ce-i lipseste sau ce are in minus.

sunt 100% sigur ca nu o sa scri nici maca unul

Aia autentici?
O sa umple postul de abureli.

Spui ca esti Romanca si doar partial "minoritara" si nici asta macar nu e in legatura cu "vajnicii urmasi ai lui Atilla" ci mai degraba a lui Dimitri Donskoi!
In baza carui fapt sustii atat de intens autonomia secuilor?

In primul rand, sunt barbat, nu femeie. Nu am nici o legatura cu "Naga queen" de care pomenea CornelB. "Naga" este denumirea din sanskrita pentru o categorie de fiinte mitologice din traditia extrem-orientala, pe jumatate oameni si pe jumatate serpi. Am avut motivele mele sa aleg id-ul asta, care am vrut sa reprezinte o anumita aluzie pentru unii useri mai "aparte" de pe alt topic.
Tatal meu este roman iar mama 1/2 ucraineanca si 1/2 rusoaica lipoveanca.
Daca ai citi ce s-a scris pe topicul despre "Autonomia culturala" cred ca ai intelege de ce am adoptat pozitia asta. Nu sustin autonomia pe baze etnice a secuimii in sine (eu cred ca secuii si asa au niste tendinte izolationiste destul de daunatoare pentru ei insisi, iar autonomia ar putea in realitate sa le fie daunatoare), dar pe topicul respectiv (ca si pe asta) abundau userii romani nationalisti care, animati fiind de spaimele specific romanesti privind o posibila pierdere a Ardealului, veneau cu tot felul de idei xenofobe si extremiste. Am ales sa iau atitudine impotriva celor care (ca fanariotul & co.) aruncau tot felul de idiotenii despre "ungurii pigmei asiatici" (citat din fanariotul) sau despre ungurii care sunt "un neam fara vocatie creatoare" (citat din Picard - culmea e ca ungurii au mult mai multe premii Nobel, vreo 8 daca imi aduc bine aminte, si mult mai multi artisti recunoscuti pe plan mondial, ca Liszt sau Bela Bartok, decat romanii) etc. Din cand in cand apareau si incitari la violenta sau incitari la expulzarea ungurilor etc. Userii unguri si secui au fost cu mult mai ponderati si rezonabili comparativ cu iesirile extremiste ale romanilor.
Asta ma deranjeaza pe mine: extremismul romanesc care este alimentat de spaimele astea absurde legate de ungurii care cica vor sa ia Ardealul in spate si sa fuga cu el la Budapesta. Domnisoara Elena tocmai a dat si ea un exemplu de extremism adineauri.
Tanti Elena, maghiarii si secuii sunt in Transilvania de un mileniu, asa ca nu pot fi tratati decat ca autohtoni, la fel ca romanii, si nu ca "imigranti". La urma urmei si dacii au "emigrat" in zona asta acum vreo 2.500 de ani (inaintea lor in Transilvania au fost agatirsii, pe care dacii i-au impins spre nord), iar colonistii latinofoni acum 2.000 de ani. Au fost si altii pe teritoriul asta inainte ca agatirsii si dacii sa "emigreze" aici odata cu deplasarea in valuri spre Europa de Vest a celorlalte popoare indo-europene. Mai sunt si acum in Europa unii urmasi ai locuitorilor pre-indoeuropeni ai continentului, asa cum sunt bascii. Ei nu pot spune ca toata Europa e de fapt a lor si restul nu sunt decat "emigranti"?
Englezii sunt in Marea Britanie de 1.500 de ani. Sarbii, cehii, slovacii etc. la fel. Si ei sunt tot emigranti, daca ar fi sa gandim dupa logica matale? Uite ca ungurii si secuii au venit aici un pic mai tarziu, in secolul IX, dar tot se afla pe teritoriul Ardealului de 1.000 de ani. Nu crezi ca e timp suficient pentru a fi considerati autohtoni?
P.S. Secuii au fost asezati in zona pe care o ocupa azi prin secolele XII-XIII, dar se aflau in alte zone ale Transilvaniei inainte de asta. Si foarte probabil sunt urmasii gepizilor si avarilor, ceea ce ar insemna ca sunt aici de 1.500 de ani, la fel cu anglo-saxonii in Marea Britanie. Pacat ca nu e rakoczy aici sa revina cu amanunte asupra problemei.

...

nene naga, o mica adaugire:

vocatia creatoare se refera la a inventa chestii folositoare oamenilor, utile pentru cresterea confortului si a nivelului de trai, cu tot ce implica asta.

sens in care, vuia, vlaicu, coanda, odolbeja, petrache poenaru, gogu constantinescu, racovita, babes, paulescu etc. AU avut vocatie creatoare. si cred ca i-a durut undeva de premiul nobel.

iar daca vrei detalii despre istoria inventicii, deschide un thread nou. ca o dam in offtopicuri p-aici. cu aceasta ocazie poate imi enumeri si mie cativa inventatori unguri, cu tot cu inventiile lor folositoare omenirii.
desigur, nu ne referim la manuitul sabiei din goana calului si taierea capetelor celor care isi munceau linistiti pamantul...