cata.s
13th February 2006, 16:46
Market & Opinion Research International (MORI) a realizat de curand un sondaj cu scopul de a afla cele mai importante aspecte care influenteaza decizia de cumparare a autoturismelor de catre consumatori. Astfel, EuroNCAP, care de altfel a si comandat studiul, a vrut sa afle exact in ce masura cumparatorii sunt influentati la achizitionarea unui autoturism de punctajul la securitate dat de renumitul institut european.
Astfel, pe primul loc in luarea deciziei de achizitionare a unui autoturism este pretul si functia, urmat de siguranta, exceptand doar Germania si Marea britanie unde consumatorii au pus increderea in marca producatoare inaintea sigurantei.
Foarte importante sunt si performantele si costurile curente, au decis subiectii sondajului, urmate de calitate, stil, aer conditionat, instalatie audio, navigatie.
La intrebarea daca siguranta le-ar influenta alegerea, raspunsurile au indicat ca siguranta pietonilor copii ii influenteaza in proportie de 61%, a pietonilor adulti in proportie de 56%, iar cea a soferului si a pasagerului de pe locul din fata in proportie de 83%.
Protejarea pasagerilor din spate si a copiilor a fost considerata mai putin importanta (70-71%).
Per ansamblu, 47% din respondenti iau in calcul siguranta in alegerea unei masini.
Doar in Germania aceast procent a ajuns la 70%.
strut_boy2000
13th February 2006, 21:42
Nemtii astia sunt prea axati pe siguranta.Toate sistemele astea de siguranta active si pasive sunt eficiente pana la o viteza.Adika aproximativ 60-70 la ora.La viteza asta se testeaza masinile si la EuroNCAP.Mai departe depinde de noroc si reflexele soferului(unde se poate asa ceva)
Mig VWFan
14th February 2006, 07:34
QUOTE(strut_boy2000 @ Feb 13 2006, 21:42)

Nemtii astia sunt prea axati pe siguranta.Toate sistemele astea de siguranta active si pasive sunt eficiente pana la o viteza.Adika aproximativ 60-70 la ora.La viteza asta se testeaza masinile si la EuroNCAP.Mai departe depinde de noroc si reflexele soferului(unde se poate asa ceva)
Da , niste "idioti" nemtii astia, si francezii si japonezii, toti care se bat sa obtina 5 stele euroncap pierd timpul degeaba
La viteza de 60-70 km/h cat spui tu masinile sunt facute sa te protejeze 100%, adica sa te dai jos dupa accident si sa ceri o bere , in schimb ele iti pot salva viata chiar si la viteze de peste 100 km/h.
Dar tu probabil esti un fericit posesor de Tico sau ceva similar si te bucuri ca n-ai dat o poala de bani pe cine stie ce sisteme de securitate, asta pentru ca ai mult noroc si reflexe de pilot WRC. Succes!
Medie UE: 1 mort/ 45 accidente
Medie RO: 1 mort/ 3 accidente
..cred ca asta spune totul despre "de ce sunt nemtii astia prea axati (bine ca n-ai zis dezaxati) pe securitate.
edit: sist de siguranta pasiva poate au vreo legatura cu viteza de 60-70 dar cele active sunt eficiente si la 200 km'h..ABS,ESP,SRS,ASR..ETC.
Immortal
14th February 2006, 07:51
Don't be that acid
Raportu' mort per accident in UE vs. RO e direct proportional cu raportul posibilitati achizitie masina performanta UE vs. RO.
Iar daca omu' are Tico, asta nu inseamna ca e incult sau campion de WRC. Inseamna ca, poate, atat isi permite, iar un om care nu'si permite un VW nu trebuie paruit pe un forum public.
In alta ordine de idei, iubita-mea m'a innebunit - n'o intereseaza ce si cum, cand iese primu' kopkil (
) ne luam Volvo.
Mig VWFan
14th February 2006, 09:19
QUOTE(Immortal @ Feb 14 2006, 07:51)

Don't be that acid
Raportu' mort per accident in UE vs. RO e direct proportional cu raportul posibilitati achizitie masina performanta UE vs. RO.
Iar daca omu' are Tico, asta nu inseamna ca e incult sau campion de WRC. Inseamna ca, poate, atat isi permite, iar un om care nu'si permite un VW nu trebuie paruit pe un forum public.
In alta ordine de idei, iubita-mea m'a innebunit - n'o intereseaza ce si cum, cand iese primu' kopkil (

) ne luam Volvo.
Nu am vrut sa fiu acid dar nu poti afirma tocmai pe aceasta arie de accidente ca masurile de siguranta sunt exagerate.
Una e sa nu-ti poti permite o masina mai buna si alta e sa spui ca nici nu merita sa ai una.
Immortal
14th February 2006, 10:18
Eh, cum nu? Atata vreme cat avem, exact pe aceasta arie, oameni ce se mandresc ca au scapat cu o spaguta mica circuland cu 148kmph in oras/sat, noaptea?!
Acuma, ca sa fiu on-topic, la noi la romanica, ca sa ai "ochi" si pentru siguranta, trebuie sa'ti permiti. Or', cand nu iti permiti, de ce sa te intereseze? Se aplica chestia aia cu "ce nu stii nu te deranjeaza".
Ma'ndoiesc totusi ca un familist ce isi achizitioneaza o masina de 15-20mii DDP (at least) poate omite aspectul "siguranta", insa patura...trista, care calareste un Tico/Matiz sau vreo Berlina nu poate fi invinuita pentru "nepasare". Nu toti cu Tico sunt WRCisti la fel cum nu toti cu Volvo sunt innebuniti dupa siguranta. Sau, alt caz, Reno.
Si, ca sa mai divaghez putin, eu banuiesc ca firmele noastre au cam prins "stilul ncap" si tare mi'e ca multe masini vor avea ca standard testul lor. Ceva de genu' "exceptional la 70kmph" dar "dezastruos la 72kmph sau sub un unghi cu 2% mai ascutit".
Un big thumbs up totusi, pentru ca altfel inca visam la ABS si centuri cu prindere in 3puncte.
PN: maine'poimaine imi iau un Kalos, dupa ce am renuntat sa ma'ntind ani buni la un Astra. Pot fi acuzat ca nu'mi pasa? Ba da, si chiar mult. Da'....de unde?!
Adi_B
14th February 2006, 10:38
QUOTE(Mig VWFan @ Feb 14 2006, 07:34)

La viteza de 60-70 km/h cat spui tu masinile sunt facute sa te protejeze 100%, adica sa te dai jos dupa accident si sa ceri o bere , in schimb ele iti pot salva viata chiar si la viteze de peste 100 km/h.
La viteza de 64 km/h doar masinile cu 5 stele te pot proteja 99%. Cateva zgarieturi sau vanatai tot o sa ai (asta daca nu esti foarte norocos).
Volvo e singurul producator care garanteaza ca ocupantii locurilor din fata pot ramane in viata in cazul unui impact frontal la o viteza de 93 km/h. Producatorii germani au aceasta limita undeva pe la 85 km/h.
Siguranta activa te poate salva de multe ori intr-adevar, dar in cazul unui impact conteaza mai putin.
Iar, cand clientii germani au fost intrebati de alegerile de siguranta cred ca se gandeau mai mult la dotarile de siguranta pasiva pentru ca un copil sau un pasager din masina nu poate fi salvat de ABS in cazul unui impact.
Oricum dupa un impact la 70 km/h sigur nu vei putea "cere o bere" !
Mig VWFan
14th February 2006, 11:16
Teoria e teorie, poate fi interpretata dupa placul fiecaruia, in schimb eu ma mai uit si pe la stiri. Vi se pare cunoscut scenariul in care in urma unui impact "pacientii" nevinovati din dacie sunt scosi pe bucati iar tembelul din masina X care circula cu peste 100 km/h da linistit declaratii politistilor si presei, asta daca nu a luat-o deja la fuga .
Desigur ca Volvo de ex iti garanteaza viata la viteza de 100 km/h in caz de impact cu un zid de beton, ca in cazul testelor, in practica e altceva, masina mai ricoseaza, impactul nu e 100% frontal..etc, sanse mai multe de supravietuire.
big_ipaq
14th February 2006, 11:39
QUOTE(Immortal @ Feb 14 2006, 07:51)

In alta ordine de idei, iubita-mea m'a innebunit - n'o intereseaza ce si cum, cand iese primu' kopkil (

) ne luam Volvo.
Eu cred ca in ultimii 5-10 ani, campionii sigurantei active si pasive sunt de departe Germanii, in special Mercedes. Aparent, nu doar daca ne luam dupa EuroNCAP si Renault a investit enorm in domeniul asta. Am vazut o ciocnire intre un Espace noua generatie si Espate prima generatie la Fifth Gear si progresul e vizibil. Amandoua masinile aveau 80 km/h ciocnite half/half frontal. Pasagerii din noua generatie ar fi vrut o bere iar ceilalti din prima generatie ar fi oferit una la prohod.
Volvo are unele din cele mai avansate centre de testare din lume, un brat rotativ cu care pot face ciocniri la diferite unghiuri, sunt singurii care fac crash teste la roll in Europa, samd. Dar la capitolul siguranta activa sunt in spatele germanilor. In primul rand masina trebuie sa stea pe sosea si pe urma vedem cum salvam pasagerii.
QUOTE(Adi_B @ Feb 14 2006, 10:38)

Volvo e singurul producator care garanteaza ca ocupantii locurilor din fata pot ramane in viata in cazul unui impact frontal la o viteza de 93 km/h. Producatorii germani au aceasta limita undeva pe la 85 km/h.
QUOTE(Mig VWFan @ Feb 14 2006, 11:16)

Desigur ca Volvo de ex iti garanteaza viata la viteza de 100 km/h in caz de impact cu un zid de beton, ca in cazul testelor
Va jucati cu limba romana!
Garanteaza? Cu ce, cu viata proiectantilor? Reveniti-va. Garanteaza vopseaua poate nu-s cati ani... Dar viata? Cate zeci de mii de pagini are specificatia unei asa garantii?
Mig VWFan
14th February 2006, 12:53
Intradevar, cuvantul "garanteaza" nu e cel mai potrivit , nimeni nu iti garanteaza nimic.
De acord si cu faptul ca Volvo nu mai e leader in ale sigurantei, nici nu stiu daca a fost vreodata, din cate stiu Mercedes a inventat cam tot ce se putea inventa in materie de siguranta activa si pasiva, de la airbaguri la abs.
Renault a investit mult in siguranta (si mai mult in imaginea de masini sigure) ,ceea ce le situeaza poate sub masinile germane este faptul ca sunt mai usoare cu aprox. 200 kg fata de masinile germane din aceeasi clasa.
cata.s
14th February 2006, 14:46
am mai zis asta pe forum si mai repet:
Conform NHTSA ( National Highway Trafic Safety Administration ) situatia sta cam asa:
la 5 stele ai 10% sau ma putine sanse de a avea rani foarte grave
la 4 stele ai intre 11% si 20% sanse de a avea rani foarte grave
la 3 stele ai intre 21% si 35% sanse de a avea rani foarte grave
la 2 stele ai intre 36% si 45% sanse de a avea rani foarte grave
la o stea 46% sau mai multe sanse de a avea rani foarte grave
fiecare e liber sa traga concluzii dar ce vreau sa zic e ca procentele astea sunt valabile la viteza la care se fac crash testele, adica frontal la 64 Km/h, la viteze mai mari ...... e dor vorba de noroc,
ganditi-va la Lady Di care s-a izbit cu mercedesul la 105 KM/h
Monitoxus
14th February 2006, 23:06
QUOTE(Mig VWFan @ Feb 14 2006, 07:34)

La viteza de 60-70 km/h cat spui tu masinile sunt facute sa te protejeze 100%, adica sa te dai jos dupa accident si sa ceri o bere , in schimb ele iti pot salva viata chiar si la viteze de peste 100 km/h.
Dar tu probabil esti un fericit posesor de Tico sau ceva similar si te bucuri ca n-ai dat o poala de bani pe cine stie ce sisteme de securitate, asta pentru ca ai mult noroc si reflexe de pilot WRC. Succes!
GRESIT ! Sorry dar la 60-70 Km/h ai (probabil) fata zob de la airbag si ceva rani minore ... iar daca ai ghinionul sa te lovesti de un copac/zid/camion poti chiar sa spui BYE BYE cu tot cu cele 5 stele ale tale.
La 100 Km/h la un impact cu un zid/copac/camion probabil nu ai nici o sansa sa scapi in viata. SI daca TOTUSI ai noroc, vei fi impanat cu suruburi ...
Este foarte BINE sa ai o masina cat mai noua si cu cat mai multe stele INSA asta nu te ajuta sa scapi intreg daca nu ai grija de viata ta. La 200 Km/h toate sistemele alea sunt un mare FAS daca faci o manevra proasta sau e ud/inghetat pe jos...
Volvo ramane o masina extrem de sigura si daca ati mai citi presa/pe net nu ati mai avea parerile astea despre cum trateaza ei siguranta pasiva/activa. Mercedes e iarasi o masina f buna dar si exagerat de scumpa.
Mig VWFan
15th February 2006, 09:43
In 2001 Mercedes avea deja masini cu 5 stele, Volvo 4 stele..asta nu inseamna ca Volvo este o masina proasta, dimpotriva.
Nimeni nu spune ca avand o masina buna nu trebuie sa te feresti de accidente!
Manechinele de la euroncap nu pot face un lucru, sa se tina de volan si sa se propteasca cu picioarele in pedalier, ceea ce la viteze relativ mici de 60-70 km/h conteaza si mai reduce impactul cu airbagul.
cata.s
15th February 2006, 19:03
QUOTE(Mig VWFan @ Feb 14 2006, 18:34)

La viteza de 60-70 km/h cat spui tu masinile sunt facute sa te protejeze 100%, adica sa te dai jos dupa accident si sa ceri o bere , in schimb ele iti pot salva viata chiar si la viteze de peste 100 km/h.
Specialistii in circulatie rutiera au aratat ca un impact, la o viteza de 50 de kilometri pe ora, este echivalent pentru corpul uman cu o cadere de la etajul 6 al unui imobil
nu cred ca ar mai vrea cineva sa ceara o bere.....
Adi_B
15th February 2006, 19:15
QUOTE(Mig VWFan @ Feb 15 2006, 09:43)

Manechinele de la euroncap nu pot face un lucru, sa se tina de volan si sa se propteasca cu picioarele in pedalier, ceea ce la viteze relativ mici de 60-70 km/h conteaza si mai reduce impactul cu airbagul.
In cazul unui accident nu prea ai timp sa te "proptesti" de nimic. De obicei piciorul drept ramane pe pedala de frana (foarte prost locul), iar daca te tii strans de volan la 70 km/h ori iti rupi mainile, ori daca esti norocos rupi volanul (am vazut cazuri).
Ideea e ca nu prea ai timp intr-un accident sa te asezi corect, ci doar sa speri ca ai noroc si ca sistemele de siguranta vor functiona cum trebuie.
Mig VWFan
15th February 2006, 19:59
QUOTE(cata.s @ Feb 15 2006, 19:03)

Specialistii in circulatie rutiera au aratat ca un impact, la o viteza de 50 de kilometri pe ora, este echivalent pentru corpul uman cu o cadere de la etajul 6 al unui imobil
nu cred ca ar mai vrea cineva sa ceara o bere.....
Probabil ca asa este numai ca diferentele sunt mari intre cele 2 situatii : la caderea de la etaj nu ai deformarea controlata a masinii tale care reduce din soc, apoi deformarea masinii "adverse" si nu in ultimul rand airbagul si centurile de siguranta.
Acum pe bune, chiar nu ati vazut, macar pe la stiri, situatii in care ocupantii uneia dintre masini (nu spun marca) sunt dusi dupa accident direct la morga in timp ce altii semneaza procese verbale?
Cum e cu cazul "Paunescu" ? Unii au murit iar nevasta parlamentarului poet se plimba linistita si acum...
Alt caz real: asta vara pe autostrada Fetesti-Cernavoda un impact frontal intre 2 Opeluri la viteza mai mare de 100 km/h.
Pasagerul uneia dintre masini a murit pe loc (nu avea centura) iar cei din a doua masina erau cu ceva rani dar mergeau pe picioare. Ambele masini erau complet distruse, chiar am ramas uimit cum poate scapa cineva cu viata dintr-o masina la care am cautat ceva timp emblema ca sa vad ce marca e, ca nu se mai cunostea.
Monitoxus
15th February 2006, 20:24
QUOTE(Mig VWFan @ Feb 15 2006, 19:59)

Alt caz real: asta vara pe autostrada Fetesti-Cernavoda un impact frontal intre 2 Opeluri la viteza mai mare de 100 km/h.
Pasagerul uneia dintre masini a murit pe loc (nu avea centura) iar cei din a doua masina erau cu ceva rani dar mergeau pe picioare. Ambele masini erau complet distruse, chiar am ramas uimit cum poate scapa cineva cu viata dintr-o masina la care am cautat ceva timp emblema ca sa vad ce marca e, ca nu se mai cunostea.
Basme... incearca tu faza asta si mai vorbim
(pe lumea cealalta)
Mig VWFan
15th February 2006, 20:37
QUOTE(Cătălin @ Feb 15 2006, 20:24)

Basme... incearca tu faza asta si mai vorbim

(pe lumea cealalta)
"genial" raspuns, in primul rand ca am ajuns la aprox 3-4 minute dupa accident si nu vorbesc din auzite, in al doilea rand accidentul a fost relatat si prin presa deci se poate verifica.
In general eu stiu o vorba, atunci cand ai un accident trebuie sa fii norocos de 2 ori: o data in momentul accidentului si a doua oara la spital sa dai peste un doctor bun...
"Grav accident pe autostrada
O persoana a murit iar alte patru au fost internate in stare grava la Spitalul Judetean de Urgenta Constanta in urma unui accident rutier produs sambata dimineata, pe autostrada Fetesti-Cernavoda. Accidentul a avut loc pe podul rutier de peste Dunare, in zona interzisa depasirii. Politistii sustin ca un autoturism Opel Vectra cu numar de Constanta, care circula cu viteza excesiva, a efectuat o depasire intrand in coliziune frontala cu un Opel Astra cu numar de Italia. Soferul primei masini, Amara Asan, din Medgidia, a murit pe loc, pasagera din dreapta† sa, o tanara de 19 ani, a fost grav ranita, ca si cei trei ocupanti ai celeilalte masini, un barbat si doua femei. (G.T.)
"[i]
MATRIXU
17th February 2006, 13:37
Peste 100 pe portiunea aia de pod cam greu de crezut. Insa cum nimic nu e imposibil.....
Mig VWFan
17th February 2006, 15:28
QUOTE(MATRIXU @ Feb 17 2006, 13:37)

Peste 100 pe portiunea aia de pod cam greu de crezut. Insa cum nimic nu e imposibil.....
La faza cu podul peste Dunare mananca kko cei de la ziarul respectiv, accidentul a avut loc chiar pe autostrada veche, pe ultimul sfert dinspre Cernavoda. Circulatia era oprita pe unul din sensuri si se circula in ambele sensuri pe acelasi tronson. La ora aia era full de masini care plecau spre litoral si probabil nimeni nu se astepta sa apara o masina din contrasens. Oricum, prietenii tipului vinovat, aflati si ei la fata locului in alte masini ,spuneau ca faceau intrecere... 
edtit: kilometrajul Vectrei era blocat la 130 ! iar masina luase foc, astra fusese rasturnata si era urcata peste parapeti cu botul (ce mai ramasese din el) in jos, ca si cum ar fi aterizat din cer.....
dragos_avram
17th February 2006, 23:32
QUOTE(cata.s @ Feb 15 2006, 19:03)

Specialistii in circulatie rutiera au aratat ca un impact, la o viteza de 50 de kilometri pe ora, este echivalent pentru corpul uman cu o cadere de la etajul 6 al unui imobil
Nu de la 6, ci 'doar' de la 5 (presupunand un etaj de 3 metri). Am facut mai demult calculele, dar nu le mai refac acum.
Cine are curaj sa sara de pe bloc cu masina, fara centuri puse ? in ideea ca se tine de volan... Cati nu-si pun centura in oras, pentru ca '50 nu e viteza' ? mai ganditi-va.
Mig VWFan
18th February 2006, 09:04
Au fost 4 cascadori care au facut pariu ca au curaj sa intre cu o masina (dacia) cu 60 km/h intr-un zid. S-au legat cu jdemii de centuri...etc si ..au murit toti 4...
Asta se intampla acum multi ani, inainte de revolutie.
cata.s
20th February 2006, 14:45
ok, am stabilit ca viteza ucide!
poate trebuie sa intelegem mai bine rolul centurilor de siguranta?!
totusi, cata incredere acordati institutiilor de testare a masinilor la impact?
si care dintre ele credeti ca sunt mai serioase?
tudormon
20th February 2006, 17:22
Am citit cele de mai sus si am pareri (multe).
Intai parerea personala: testele NCAP nu sunt great, pt ca iau in considerare multi factori teoretici, nu practici (adica nr de airbaguri, nu doar modul in care se descurca la impact).
Mai departe imi permit sa comentez diverse idei de aici.
Mig VWFan : sistemele electronice te fac si sa uiti sa conduci. A, si chestia cu volvo garanteaza... depinde... de conditii. Circula legende cum ca volvo iti garanteaza motorul 1 milion de km dar si aici depinde.. ca daca il duci o zi la curse e gata milionul (si scrie de ex. peste tot in garantii ca daca il inscrii in vreo competitie, totul e nul). deci ai grija ca astea pot fi publicity stunts mai ales ca nimeni nu vrea sa incerce.
Despre cazul tau real cu coliziunea head-on la 100km/h (fiecare?) - eu zic, ca altcineva de aici, ca nu e posibil sa scape careva cu viata (daca, again, e head-on si nu pe colt). Atentie, la descrierea accidentelor apare faza asta (pe verificate), depinzand cum pui intrebarea:
1. - ce viteza aveau masinile cand s-a intamplat accidentul?
- mare, domne
2. - ce viteza aveau masinile cand s-au atins ?
- vreo 30km/h
Deci cu grija la interpretari. Iar unde e blocat kilometrajul... eu am mers cu el blocat la 100 pe masina de scoala deci... who knows... bunul simt e mai important decat ceasul.
ImmortalL spune-i sotiei ca audi e mult mai sigur ca Volvo (e.g. A4 e peste S60)- vezi testele asociatiei de profil din SUA. Si da, siguranta activa e mult mai relevanta. Poate de-asta - think! - mai degraba ai merge cu un tico condus de un sofer normal decat cu un volvo condus de unul beat (nu?), pt ca e mai important sa eviti inainte sa scapi dupa poc.
Big_ipaq: “Eu cred ca in ultimii 5-10 ani, campionii sigurantei active si pasive sunt de departe Germanii, in special Mercedes.” Da, si printesa Diana crede acelasi lucru. Stai... nu a murit??? Shit... Listen, e o singura asemanare intre Mercedes si foamea mondiala: nu pot fi oprite.
Cata.s “Specialistii in circulatie rutiera au aratat ca un impact, la o viteza de 50 de kilometri pe ora, este echivalent pentru corpul uman cu o cadere de la etajul 6 al unui imobil” - scuze, au aratat pe dracu (specialistii in circulatie..?). Eu am avut franari de la 180km/h la 36 km/h in 1-2 secunde si scuze daca picam de la etajul 6 o pateam rau de tot, pe cand asa am trait bine mersi (doar vanatai la coapse). (franarile erau cu o parasuta, nu cu o masina. dar for the record, o masina de F1 face 350km/h-0 in 4 secunde). sau tu te referi la un impact de 50km/h FARA masina?? in which case...
Sarkastiq
20th February 2006, 18:34
In curand... autoevolution.ro
Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.