chestionar : Ion Antonescu- criminal sau erou?!?
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73


deos


foarte tere relatarea ta! felicitari!!! sper ca macar acuma sa stie toata lumea cine a fost acel Antonescu... pentru a nu ne trezi cu oameni care rasp cu i don't care sau ceva de genu la intrebarea cine a fost Antonescu. Tpotusi se pune nu inteleg de ce generatia noastra(si zic noastra pt ca si eu fac parte din ea), isi mai pune inca intrebarea dak a fost Antonescu sau nu criminal de razboi sau erou. Parerea mea fratilor, e k maresalul a fost de fapt ultimul mare conducator al aacestei tari, iar knd a murit(din cate stiam eu), ultimele sale cuvinte au fost "Istoria ma va judeca" si "Traiasca Romania". Sigur se pot scri carti despre toata chestia asta, insa un lucru e sigur: Antonescu a vrut sa construiasca o alta ROMANIE, nu una pe care o vedem azi, prin urmare moartea sa a fost degeaba dak privim la ce am ajuns astazi. Rusine noua, tuturor pt ca nu ne sti am pretui " eroii" si "valorile"...
Ne vrem istoria si eroii inapoi, dati-ne ce este al nostru, nu ne imbatati cu ce ne-o zis ceasca sau iliovici, k aia trebuie declarati dusmani ai poporului, nu alesi ca presedinti
http://www.youtube.com/watch?v=wJ_IqP8dZ_4 ascultati aci!!!
edy_wheazel
Am citit mai demult o carte, "Amurgul zeilor", scrisa de un ofiter german din timpul razboiului. Nu stiu ce valoare istorica are cartea respectiva (am cautat ulterior date legate de autor dar nu mai stiu cine a scris-o) dar o parte a actiunii se petrecea in Bucurestiul bombardat de catre americani. In aceasta perioada, conform autorului, Antonescu a ramas una din putinele persoane in care Hitler avea incredere si cuvantul caruia insemna ceva in fata lui.
 
The_Mack
cred ca cine citeste ce scrie in semnatura mea afla instant parerea mea despre Maresalul Antonescu! Pacat ca in tara asta nu se nasc prea des oameni cu o dragoste de tara macar apropriata de ce a avut Maresalul Antonescu pentru Romania. Restul sunt interpretari si denigrari a unor fapte care nu puteau fi evitate in situatia politica, militara din acea vreme. Nu contest faptul ca s-au intamplat lucruri oribile si la noi in tara in acea perioada dar ma repet, cand altii fugeau de mancau pamantu' de responsabilitate politica si militara in acea perioada (nimeni nu vroia sa preia conducerea in tara exceptand legionarii), Maresalul a fost singurul care a vrut si a putut sa salveze Romania. Iar partea referitoare la faptul ca Maresalul a continuat lupta (sau era dispus) sa continue lupta cu rusii desi acestia deja erau la granita Romaniei, iarasi este o interpretare gresita a faptelor istorice (Maresalul a cerut si chiar a incurajat tratativele de pace cu aliatii si a cerut pace dar in termeni onoranti si fara pedepsirea armatei, a soldatilor si a ofiterilor romani) - chiar si in timpul in care germania era inca in ofensiva in rusia, Maresalul a permis partidului liberal sa initieze discutii de pace cu aliatii, chiar si Mihai Antonescu care era ministru afacerilor externe in acea perioada curta aliatii pentru pace, si asta cu acordul domnului Maresal). parerea mea este ca lucrurile sunt mai complexe decat par - acest subiect trebuie tratat beneficiind de toate informatiile istorice si nu vorbit numai din auzite sau bazat pe istoria scrisa de comunisti despre acele vremuri, este si normal invingatorii fac istoria dupa cum vor.

Iulik1985

Group: Members
Posts: 2
Joined: Today, 10:37
Member No.: 392 708

Warn: (0%)

Buna...daca aveti cateva secunde libere va rog sa ma ajutati cu un vot aici:
http://www.copilul.ro/pagina_personala_iul...-33896-1.html#a
Multumesc mult!
edy_wheazel
QUOTE (Iulik1985 @ Nov 28 2008, 13:11) *
Group: Members
Posts: 2
Joined: Today, 10:37
Member No.: 392 708

Warn: (0%)

Buna...daca aveti cateva secunde libere va rog sa ma ajutati cu un vot aici:
http://www.copilul.ro/pagina_personala_iul...-33896-1.html#a
Multumesc mult!


Bai desteptu' pamantului, nu te mai chinui degeaba ca nu merge linku'...
PopAdrianNicolae
Antonescu, criminal sau erou...hmm, nu stiu, nu is deloc sigur ca ar fi un criminal de razboi. Pe de alta parte, avand in vedere ca a salvat mai mult de un om de la moarte, da poate fi considerat intr-o masura erou. Intrebarea cred ca nu ar trebui sa il vizeze doar pe Antonescu, ar trebui sa fie un pic mai general:

conducatorii interbelici, si cei din perioada primului razboi mondial, Criminali sau eroi? Ce inseamna erou? la urma urmei, avem nevoie de eroi?



PS: Raspunsul o sa fie afisat pe Blog - Iuliu Maniu. Deasemenea acolo le voi raspunde si pseudo-criticilor de genul "la ce bun".

QUOTE (kopu @ Nov 5 2008, 23:50) *
Basel e acuzat de antisemitism din cauza declaratiilor stupide despre vecinii Siriei, nu ca a pomenit de Antonescu la Antena 3 (?)...

basescu, acum presedinte al pdl si psd, nu poate fi acuzat decat ed comunism; si dat adevarata fata, in public; a pierdut cel putin un vot
rsumy
Ion Antonescu e Criminal de Război!

A vrut...dar n-a reușit (refacerea României Mari...Basarabia...Bukowina...).

Un singur Evreu sau Țigan dacă ar fi murit în Transnistria, și tot Criminal de Război s-ar fi chemat.

rsumy
 
sivispacemparabellum
QUOTE (rsumy @ Jan 22 2009, 00:20) *
Ion Antonescu e Criminal de Război!

A vrut...dar n-a reușit (refacerea României Mari...Basarabia...Bukowina...).

Un singur Evreu sau Țigan dacă ar fi murit în Transnistria, și tot Criminal de Război s-ar fi chemat.

rsumy

perfect de acord cu tine.


Adevarul despre Antonescu.


http://www.bbc.co.uk/romanian/news/story/2...u_serie_1.shtml

http://www.bbc.co.uk/romanian/news/story/2...u_serie_2.shtml
rsumy
QUOTE (sivispacemparabellum @ Jan 22 2009, 00:31) *

Cutremurător!
Vă invit să citiți mărturiile din link-ul al doilea, de mai sus, înainte de a-l mai face pe Ion Antonescu erou!

rsumy
benedettofane


QUOTE (rsumy @ Jan 22 2009, 02:07) *
Cutremurător!
Vă invit să citiți mărturiile din link-ul al doilea, de mai sus, înainte de a-l mai face pe Ion Antonescu erou!

QUOTE
Șabs Roif a regăsit, după zeci de ani, casa repartizată familiei lui la Obodovka. Gardul de sârmă ghimpată se afla în dreapta


Astfel au fost lichidati jidanii, in astfel de lagare de exterminare.

Daca cineva ar fi vizitat Tecuciul prin anii '60 ar fi vazut niste case imputite in care traiau jidanii. Casa de mai sus unde cica a fost exterminat jidanul Roif este un palat pe langa porcariile care impanzeau Moldova si unde locuiau negustorii de alcohol si camatarii.

QUOTE
Potrivit ultimelor cercetări istorice, pogromul, urmat de cursele în cerc ale trenurilor morții pornite de la Iași a făcut peste 14.000 de victime.


Ceea ce este o minciuna. Cititi adevarul mai jos:
Miturile despre Trenul Mortii si lichidarea din Iasi, din 1941

QUOTE
Întâmplãri din orasÎn vreme ce la Spitalul Z.I. 286, si nu numai, se lucra ca într-un stup de albine, în oras începuserã a se comite acte de sabotaj a ordinii publice si a efortului de rãzboi. Se pare cã acestea au debutat în cursul noptilor întunecoase, fãrã lunã, când pe deasupra orasului au început a se roti câte unul-douã avioane de recunoastere sovietice care, pe lângã misiunea lor de bazã, mai aruncau ici-colo câte o bombã, a cãror explozie tinea populatia în alertã. Se zicea cã lansau si parasutisti, care gãsindu-si adãpost prin podurile unor case si prin copaci, mitraliau de acolo unitãtile de infanteristi aflate în mars cãtre front. Se mai zicea cã locurile unde trebuiau sã fie lansati parasutistii, erau indicate prin luminile unor becuri electrice aprinse în cosurile caselor.
Desigur cã imediat dupã întâmplãrile cu parasutistii, au fost organizate razii de prindere a celor care au pus semnalizãrile luminoase si a complicilor acestora. Patrulele erau mixte: politisti români dublati de ostasi SS germani. Pânã seara au fost adusi la Chestura de Politie (de pe str. V. Alecsandri) circa 500 de indivizi. La triajul riguros fãcut în aceeasi noapte, dirijat de chestorul sef, col. Chirilovici, si de prefectul judetului, col. Captaru, nu stiu ori de au gãsit vreun parasutist, dar au fost identificati 100 de comunisti notorii, care furã trimisi numaidecât în inchisoarea militarã de la Copou. Toti ceilalti au fost eliberati si trimisi la casele lor. Norocul celor 100 de retinuti, cãci, asa cum se va arãta mai departe, în modul acesta le-a fost salvatã viata.
Dar sturnbandfurerul H. Ohlenburg, de la Comandamentul german al orasului, nefiind multumit de rezultatul acestei anchete, a hotãrât sã o ia de la capãt, cu metode si mijloace proprii. Asa încât, cu ajutorul unor patrule compuse din agenti SS, pânã în seara urmãtoare, 6.VI.1941, au fost umplute iarãsi beciurile si curtea înalt îngrãditã a Chesturii, cu persoane ce li se pãruserã ... suspecte. În cursul noptii, altã "anchetã", însã cu mitraliera, de care n-a scãpat nimeni. În dimineata urmãtoare cine a trecut pe acolo (str. V. Alecsandri), a putut vedea suvoiul de sânge închegat, scurs, ca din abator, pe sub poarta Politiei, peste bordura trotuarului, în rigolã, iar de aici la vale... În zilele si noptile ce au urmat, fãcându-le „Kurzeren Prozess" (rãfuialã mai scurtatã), nu-i mai aduserã la Politie, ci îi împuscaserã pe trotuar, în fata caselor de unde i-au scos. Dimineata treceau cãrutele Primãriei, îi încãrcau ca pe butuci, ducându-i la santurile-gropi comune din cimitirul Israelit...
Vrând sã mai debaraseze orasul si de alti - pentru ei - indezirabili, îi imbarcarã în douã trenuri de vite, puternic oblonite ca sã nu intre nici aerul la cei înghesuiti înãuntru; trenuri cu destinatie diferitã: primul, care ne intereseazã îndeosebi, spre Lagãrul de concentrare de la Cãlãrasi - Ialomita, al doilea - la Podu Iloaei. Dar, ca sã nu ajungã prea repede, îi purtarã înainte si înapoi, pe caniculã, încât peste jumãtate din ei se sufocarã. Trenul întâi, care si-a meritat cu prisosintã trista poreclã de „trenul mortii", dupã ce si-a lepãdat 650 de morti la Târgu Frumos, 350 la Mircesti, ajunse, în dimineata de 3 iulie `41, la Roman. Aici le-a iesit imediat în întâmpinare echipa de infirmiere ale Crucii Rosii, cu serviciul în garã, intentionând sã le acorde, ca si trenurilor cu rãniti, ceai si pachetele cu hranã rece. Dar paznicii germani ai trenului le interziserã apropierea de vagoane. Atunci fu chematã în ajutor presedinta Filialei locale de Cruce Rosie, doamna Viorica Agarici.
Urmarea, se stie si se mai scrie despre gestul eroic: S-a postat în fata locomotivei, declarând cã nu va pleca de acolo pânã nu se vor da la o parte obloanele, în spatele cãrora detinutii strigau cerând aer si apã. Cu sprijinul oficialitãtilor române, printre care si al Reginei Mamã Elena, aflatã în vizitã la Spitalele militare Z.I. din localitate, a prefectului judetului Roman, generalul Stefan Ionescu, s-a ajuns prin telefon la generalul Ion Antonescu. Iar acesta solicitând sprijinul Generalului colonelului Eugen von Schorner, comandantul Armatei a 11-a germanã, ce coopera în Basarabia cu trupele noastre, a venit ordinul de eliberare a trenului si de oprire a actiunilor antievreesti de la Iasi. Atunci s-au mai gãsit 350 de morti, care au fost îngropati la Sãbãoani. Trenul a fost igienizat, detinutii vii - asistati, dupã care a putut sã-si continue cursa la destinatie, mai debarcând numai 12 morti la Mãrãsesti.
În calitate de martor ocular al acestei drame iesene, am intentionat sã dovedim cã „Holocaustul de la Iasi", atribuit în totalitate nouã, românilor, s-a datorat integral fractiunii naziste a trupelor germane. Este un adevãr crud, care spus si cu acelasi prilej, poate va fi mai bine înteles si receptat ca atare.


Viorica Agarici – mit si adevar in problema "Trenului mortii"


Din capul locului declar ca nu am intentia de a nega sau minimaliza tragicele evenimente petrecute la Iasi in iunie/iulie 1941, care s-au derulat pana in gara Romanului. Despre asta s-a scris si se va mai scrie mult, incat modesta mea contributie s-ar pierde ca o picatura de apa intr-un ocean de venin. In schimb, voi aduce cateva elemente noi legate de cele intamplate la Roman. Cititorii au latitudinea sa le arunce in talgerul balantei ce li se va parea mai adecvat.

Asadar, la gara din Roman - Era in fatidica zi de 3 iulie 1941, cand s-a anuntat sosirea, in tranzit, a unui tren cu evrei deportati din Iasi. Pentru fetele de la Cantina Crucii Rosii, ca si pentru personalul punctului sanitar din gara condus de doctorita Veronica Falcoianu (foto alaturata), situatia parea similara cu cea a trenurilor de raniti cu stationare scurta, avand alta destinatie. In acest rastimp, li se acordau, in vagoane, ajutoarele umanitare si medicale necesare. Totusi, judecand bine, medicul de serviciu la punct in acea zi, in unire cu echipele de la cantina, au inteles ca situatia actuala va fi oarecum diferita. Din aceasta cauza au chemat-o in ajutor pe doamna Viorica Agarici, presedinta Filialei locale a Societatii nationale de Cruce Rosie. Dansa a venit fara intarziere, insotita de vicepresedinta, d-na Eliza Vargolici si de medicul primar al judetului, dr. Stefan Pasov. In urma lor a sosit si seful Comenduirii Pietei, cpt. I. Cocaneanu.

Din primul moment, duduia Viorica a inceput a-si organiza echipa cu care avea sa intre in actiune. Din aceasta faceau parte: Sofia Lazarescu (sefa cantinei), invatatoarele Zoe Iacobescu, Elena Taune si Maria Curelescu, tinerele Mura Hagiaturian, Rodica Lazarescu si doua maici detasate de la manastirea Agapia. Intre timp, cpt. Cocaneanu a luat informatii suplimentare de la biroul de miscare al garii, de unde s-a intors foarte posomorat. Cand au iesit pe peron, cantinierele cu tavi si cosuri cu de ale gurii, 4 soldati cu caldari cu ceai, doctorita Falcoianu insotita de of. san. V. Toma si infirmierele voluntare de Cruce Rosie, purtand medicamente pentru urgente si material de pansat, Cocaneanu s-a apropiat de d-na Agarici, soptindu-i ceva la ureche. Cei prezenti au spus ca niciodata n-au vazut-o decat blanda si amabila, dar acum si-a iesit din sarite!

Deodata intra trenul in gara - o garnitura lunga cu vagoane de marfa ("bou-vagon" cu portierele zavorate) din care razbateau voci disperate, cerand ajutor si apa! Pentru acest tren insa era un Ordin de la Comandatura militara germana din Iasi, ca nimeni sa nu se apropie.

Interventia Reginei-Mama (Relatare a doctorului Nicolae Horga, radiolog sef la Spitalul Precista)

La aflarea acestui ordin d-na Viorica Agarici i-a cerut cpt. Cocaneanu sa intervina pentru a fi deschise vagoanele si a se putea acorda asistenta medicala celor din interior. Cpt. Cocaneanu l-a contactat telefonic pe generalul de Divizie Stefan Ionescu, prefectul judetului Roman care tocmai atunci se pregatea sa intampine pe Regina Mama Elena, sosita intr-o vizita la spitalul din Roman.

Prefectul i-a expus Reginei situatia disperata din gara chiar in Spitalul Precista Mare (atunci Z.I. 448). cand se faceau prezentarile si i-a raportat tot ce se intampla in gara. Revoltata, regina l-a trimis pe aghiotantul ei pentru a verifica daca informatia este adevarata. Cand aghiotantul s-a intors si a confirmat cele spuse de prefect, Regina i-a cerut generalului Stefan Ionescu sa-i inlesneasca legatura cu generalul Ion Antonescu, care se afla in trenul Patria, aflat in exclusivitate la dispozitia sa. Regina cerandu-i sa ordone deschiderea portierelor si acordarea asistentei medicale evreilor din tren.

In tot acest timp, d-na Agarici a dus o adevarata "batalie" cu soldatii germani care pazeau si ei trenul. Ea a pasit hotarata inainte, facand fetelor semn sa o urmeze. Trebuiau sa strabata distanta pana la linia a 4-a, unde fusese tras trenul cu deportati, semn ca nu va avea cale libera. Prioritate aveau atunci trenurile militare germane si romanesti, care goneau spre front. Asa incat avea de stationat un timp, exact cat era nevoie a intra cu ajutoarele cerute. Soldatii germani, cand au vazut ca grupul de persoane in alb se apropie hotarat de trenul lor, le-au iesit inainte, cu pistoalele mitraliera intinse si strigand: "Zuruck Verboten!" (Indarat! Oprit!). Era o prima somatie. D-na Agarici, fara teama, li s-a adresat pe acelasi ton: "Verflucktes Gesindel, auf die Seite!" (Creaturi blestemate, la o parte!). Cpt. Cocaneanu, stiind de ce sunt in stare acesti ostasi fanatici, din trupele SS, a venit in graba rugand echipa sa se intoarca pe peron, caci la o a doua somatie, acestia vor trage in plin. A fost un moment de panica. Fetele si soldatii cu caldari au facut cale intoarsa. Numai duduia Viorica Agarici s-a repezit ca un glonte in fata locomotivei, prinzandu-se cu mainile de ea si a inceput a striga cat tinea o gura ca daca nu se deschid portierele vagoanelor, pentru a se acorda ajutor detinutilor, ea ramane acolo pana ce va trece trenul peste dansa!

In timpul acesta, nemtii isi vedeau linistiti de treaba, asteptand momentul cand vor putea ordona pornirea trenului, cu riscul, de a strivi romanca aceea furioasa... La amenintarea cu pistolul in piept a unui ofiter SS, Viorica Agarici a raspuns: "Wenn Du mich schiesst, schiesst Du deine Mutter!" (Daca ma impusti pe mine, o impusti pe maica-ta!).

Intre timp, generalului Ion Antonescu, informat de cele intamplate la Roman si neavand autoritate asupra militarilor germani care nu permiteau asistarea detinutilor, a luat legatura cu Comandantul al Armatei a XI-a germana, generalul colonel Eugen von Schorner solicitandu-i aprobarea celor solicitate de regina Mama. Acesta, in cele din urma, a ordonat asistarea deportatilor din trenului cu evrei.

In sfarsit au fost date la o parte usile de la un vagon, le-a aparut o scena de infern: vii si morti, claie peste gramada, cu imbracamintea sfasiata zaceau intr-un namol de fecale si urina. Era prea din cale afara! Pentru a nu alarma populatia orasului (din care peste 7000 erau evrei), care prinzand de veste, incepusera a aflui spre gara, s-a convenit ca trenul sa fie impins indarat, la Sabaoani. Acolo fura deschise toate vagoanele iar cei morti, dupa ce au fost verificati de cpt. Dr. Radu Popovici, chirurgul Spitalului Militar (venit si el cu sanitarii sai, foto alaturata), au fost depusi intr-o groapa sapata ad-hoc in dosul garii.

Dupa intoarcerea trenului in gara dintre cei vii, cei bolnavi au fost consultati de doctorita Falcoianu, o parte din ei fiind internati in Spitalul Militar pentru ingrijirile necesare. Intre timp, dr. Stefan Pasov, medicul orasului, colaborand cu Presedintele Comunitatii evreiesti, dr. med. Reznic Meer, au organizat transportarea, cu randul, a tuturor deportatilor valizi la baia Companiei a IV-a Sanitara de langa gara, unde au fost curatiti, reechipati cu haine noi, hidratati si alimentati, cu ajutorul si pe contul Comunitatii. Bineinteles, sub paza severa, pentru a se evita dezertarile. La randul lor, prin grija Companiei a IV-a sanitare, toate vagoanele au fost spalate, dezinfectate si capitonate pe jos cu paie proaspete, peste care s-au intins cearceafuri.

A doua zi, 4.VII.1941, cu obloanele descuiate, trenul - fost pana aici „al mortii" - s-a repus in miscare. Pe parcurs, oprind in garile mai mari, se deschideau usile vagoanelor pentru ca echipele de Cruce Rosie sa poata controla si asista deportatii. E drept, ici - colo se mai auzea si cate o huiduiala, venita din partea unora, dar asta nu a influentat cu nimic tinuta ocrotitoare a organelor oficiale. Ajunsi cu bine la Calarasi (pe Dunare), la predare in lagar au fost numarati 776 de oameni. Precum se stie, in 1944, au fost eliberati cu totii.



Epilog

1. Prin anii ‘50, dupa razboi, victimele, in numar de 53, dezgropate la Sabaoani (nu „370" cum gresit s-a scris!), carora li s-a adaugat mortii in numar de 360, depusi anterior la Mircesti, au fost aduse la Cimitirul Israelit din Roman, unde au fost reinhumate in doua gropi comune alaturate, peste care s-au turnat placi de beton cu dimensiunea de 3/10 metri. Din cele de mai sus rezulta ca, daca intre Mircesti si Roman, cale de 20 km, si-au pierdut viata inca 53 de oameni, fara „minunea" de la Roman, la Calarasi ar fi ajuns numai cadavre.

A fost in mod incontestabil, meritul duduii Viorica Agarici, de a-i fi salvat pe acestia. Dar nu numai al ei, singura; fara concursul tuturor persoanelor sus mentionate, n-ar fi reusit aceasta performanta. Ii reamintim: capitan I. Cocaneanu, general divizie Stefan Ionescu, vicepresedinta Crucii Rosii romascane, Eliza Vargolici, cei trei medici cu ajutoarele lor. In fine, dar nu in ultima instanta, acordul in acest sens al conducatorului statului (si prin concursul prompt al Reginei Mama Elena), a tras mult in cumpana. Mai e nevoie sa amintim si compasiunea populatiei romascane (crestini si mozaici la un loc) care au contribuit cu totii la usurarea suferintelor atator oameni inocenti...?

2. La urma, inca ceva despre doamna Viorica I. Agarici, eroina acelor zile. Dupa anii 1949, a fost despuiata de toata averea ei (proprietatea de la Calugareni, jud. Roman, casa din oras de pe str. Alexandru cel Bun etc.) si aruncata in strada, fara chip de subzistenta. A avut totusi noroc de cateva familii romascane care i-au intins atunci o mana de ajutor. Familia av. Mart a primit-o intr-o odaita, iar dintre evrei, dr. medic Iosif Abraham si fotograful Jack Reinstein organizau lunar, pentru ea, o cheta (bani marunti), pe care doamna nu voia sa-i primeasca decat sub forma de recompensa pentru meditarea unor copii (printre care si elevul Radu Cozarescu). Desigur, fiind retinuta in casele acestora si la masa de pranz. In fond, era adusa in pozitia de cersetoare. De altfel, si umbla cu cosnita de papura in mana, unde i se mai arunca cate ceva...

Ar fi plecat din Roman, dar nu avea unde: sotul, mort de gangrena apendiculara in spitalul de aici (nu la Iasi, cum s-a scris!), cei trei fii, Georgel, Vasilica si Costache, bagati la puscarie... Abia in 1967, Georgel fiind eliberat, s-a mutat la dansul, in Bucuresti. De atunci si-a adus aminte si Federatia comunitatilor evreiesti de meritele doamnei Agarici, fixandu-i o mica renta viagera.

Acum, eroina de la Roman isi doarme somnul de veci intr-un cimitir din Bucuresti, in vreme de copacul sadit in amintirea ei, pe „aleea dreptilor" de langa Rechowod (Israel), creste falnic.

Dr. Epifanie Cozarescu
("Permanente" Nr.6-8/2003)
sivispacemparabellum
QUOTE (benedettofane @ Jan 22 2009, 01:40) *
Astfel au fost lichidati jidanii, in astfel de lagare de exterminare.

Daca cineva ar fi vizitat Tecuciul prin anii '60 ar fi vazut niste case imputite in care traiau jidanii. Casa de mai sus unde cica a fost exterminat jidanul Roif este un palat pe langa porcariile care impanzeau Moldova si unde locuiau negustorii de alcohol si camatarii.

Miturile despre Trenul Mortii si lichidarea din Iasi, din 1941



n-are importanta in ce case au trait evreii, puteau trai in cort sau sub cerul liber. antonescu a proclamat uciderea lor si a infaptuit acest lucru. ca s-a oprit la un moment dat - asta nu-l disculpa. un individ care-si ucide cetatenii e criminal, nu erou. acesta este un erou roman nu antonescu.

BBC s-a documentat serios pentru a obtine de la fata locului acele marturii. Nu stiu daca cineva a mai facut acest lucru cu atat acuratete, poate doar comisia internationala care a studiat problema si a inaintat raportul despre holocaust in romania http://yad-vashem.org.il/about_yad/what_ne...ew/report1.html

negi ca a fost holocaust in romania?
sivispacemparabellum
QUOTE (benedettofane @ Jan 22 2009, 02:02) *
Inseamna ca esti pus sa falsifici. Este o minciuna ca Antonescu a dat ordin sa omoare cetateni rom^ni fiindca ar fi fost jidani.
te deranjeaza cumva subiectul, ca te vad cam revoltat?

Despre pogromul de la Iasi ce spui? nici el nu a existat?

engleza: http://en.wikipedia.org/wiki/Ia%C5%9Fi_pogrom

romana: http://ro.wikipedia.org/wiki/Pogromul_de_la_Ia%C5%9Fi


benedettofane
QUOTE (sivispacemparabellum @ Jan 22 2009, 03:16) *
te deranjeaza cumva subiectul, ca te vad cam revoltat?
ma deranjeaza cei slabi de inger care falsifica, mistifica si nu inteleg nimic.
QUOTE (sivispacemparabellum @ Jan 22 2009, 03:16) *
Despre pogromul de la Iasi ce spui? nici el nu a existat?
de ce nu citesti ceea ce am postat eu?
Sau citeste aici

Mit si adevar in problema "trenului mortii"
ca sa intelegi miniciunile unora.

QUOTE (sivispacemparabellum @ Jan 22 2009, 02:54) *
BBC s-a documentat serios pentru a obtine de la fata locului acele marturii.


Pe site-ul de la BBC niste ziaristi de tot kktul au reprodus niste minciuni care circula in cercurile jidanesti comuniste.
sorin520
QUOTE (sivispacemparabellum @ Jan 22 2009, 01:54) *
[b]un individ care-si ucide cetatenii e criminal, nu erou.





Păi erau cetățeni români?
Pierde_verile
QUOTE (sorin520 @ Jan 22 2009, 08:34) *
Păi erau cetățeni români?

Denigrarea lui Antonescu are două origini:
- Marea Britanie vrea să ascundă faptul că i-a dat ordin regelui handicapat să trădeze, să predea necondiționat România rușilor
- evreii din America vor să ascundă faptul că revoluția bolșevică din Rusia a fost condusă de evrei, că jidănimea bolșevică din Basarabia s-a opus Unirii Basarabiei cu România

Se pare că lumea cam știe adevărul și nu-i bagă mai nimeni în seamă. Când se va ajunge la o soluție cu Republica Moldova se va mai reduce și din gălăgia în jurul lui Ion Antonescu.
brigazile_martirilor
QUOTE (Pierde_verile @ Jan 22 2009, 09:24) *
Denigrarea lui Antonescu are două origini:
- Marea Britanie vrea să ascundă faptul că i-a dat ordin regelui handicapat să trădeze, să predea necondiționat România rușilor
- evreii din America vor să ascundă faptul că revoluția bolșevică din Rusia a fost condusă de evrei, că jidănimea bolșevică din Basarabia s-a opus Unirii Basarabiei cu România

Se pare că lumea cam știe adevărul și nu-i bagă mai nimeni în seamă. Când se va ajunge la o soluție cu Republica Moldova se va mai reduce și din gălăgia în jurul lui Ion Antonescu.



a doua zi dupa Pastele Cailor. sleep.gif
sivispacemparabellum
QUOTE (sorin520 @ Jan 22 2009, 08:34) *
Păi erau cetățeni români?


acestia nu erau sub ocupatie romana: http://en.wikipedia.org/wiki/1941_Odessa_massacre sau http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=...duleId=10005476

in schimb acestia erau romani: http://en.wikipedia.org/wiki/Ia%C5%9Fi_pogrom. si restul evreilor din romania erau tot romani. la fel si tiganii.

dar are imporanta ca erau sau nu cetateni romani?

acum sincer, are importanta? e asa de greu de acceptat ca romania a fost responsabila, ce e drept intr-o mai mica masura decat alte state, de holocaust?

asta e, s-a intamplat trebuie asumat nu cautate justificari de parca nu s-a intamplat. iar statul roman si-a asumat acest lucru. ca x si y de pe softpedia sunt refulati din cauza asta, asta e, frustrarea e alor nu a mea. dar eu m-as simti nesimtit sa refuz o realitate istorica documentata.

dupa ce vedem ce fapte de vitejie au facut romanii in transnistria si odessa ne mai miram ca a avut loc fenomenul pitesti?
brigazile_martirilor
QUOTE (rsumy @ Jan 22 2009, 00:20) *
Ion Antonescu e Criminal de Război!

A vrut...dar n-a reușit (refacerea României Mari...Basarabia...Bukowina...).

Un singur Evreu sau Țigan dacă ar fi murit în [b]Transnistria, și tot Criminal de Război s-ar fi chemat.[/b]

rsumy



Basca sutele de mii de soldati romani morti pe unde a dus Mutu iapa, prin stepele Rusiei...
sivispacemparabellum
QUOTE (brigazile_martirilor @ Jan 22 2009, 09:44) *
Basca sutele de mii de soldati romani morti pe unde a dus Mutu iapa, prin stepele Rusiei...

corect.
benedettofane
QUOTE (sivispacemparabellum @ Jan 22 2009, 09:39) *
respectivele articole sunt mincinoase. S-a mai discutat subiectul umflarii cifrelor.
Hai sa discutam in schimb de crimele comise de iudeo-comunisti:

Soviet top official Zinoviev (a Jew) stated: "Without mercy, without sparing, we will kill our enemies in scores of hundreds. Let them be thousands; let them drown themselves in their own blood. For the blood of Lenin and Uritzky, Zinoviev and Vólodarsky, let there be floods of the blood of the bourgeoisie-more blood! As much as possible!" (Krasnaya Gazeta, Sept. 1, 1918?).


Comisari jidani ai Armatei Rosii privesc la urmatorul spectacol fiind fericiti:


Kaganovich (jidan) responsabil de moartea a 7 milioane de ucrainieni:

alienturtleus
pierde_verile are dreptate. jos palaria in fata ta.

din "documentarul" bbc citez: "Sovieticii nu le dăduseră atunci românilor răgazul unei retrageri ordonate și demne. Au avut loc atacuri ale militarilor sovietici și incidente izolate - hărțuire, umilire, uneori chiar ucidere a unor militari români. Incidentele au fost însă exagerate în unele cazuri de comandanți militari care și justificau incompetența, chiar fuga din unitate, dând vina pe ?evreii din localitatea X sau Y?, iar alteori, după cum au dovedit cercetări ulterioare, au fost pur și simplu inventate."

MINCIUNI ORDINARE. din pacate incidentele nu au fost exagerate deloc. stiu asta de la bunicul meu care are 95 de ani, traieste inca, si este refugiat de peste prut de unde a venit descult si fara nimic altceva decat hainele de pe el. evreii chiar au trecut de partea bolsevicilor in acele zile, probabil dintr-un calcul pragmatic- rusii castiga, romanii pierd, hai cu rusii. din pacate asta ii face tradatori de tara- pt ca aveau cetatenie romana si au tradat romania. tind totusi sa cred ca au fost manipulati in acele zile de propaganda bolsevica. si de propria conducere care probabil a fost cumparata de rusi.
benedettofane
Peste 6 milioane de ucrainieni (se pare 7 milioane) au murit prin infometarea organizata de jidanul Kaganovich:




Crimele jidanilor comunisti din Latvia:
1941 Latvia, Riga GPU building. Mass butchery. Communists retreating to Russia killed all prisoners, mainly educated people who resisted communist regime in Latvia. Still no one responsible for this crimes.



QUOTE (benedettofane @ Jan 22 2009, 10:50) *
Soviet top official Zinoviev (a Jew) stated: "Without mercy, without sparing, we will kill our enemies in scores of hundreds. Let them be thousands; let them drown themselves in their own blood. For the blood of Lenin and Uritzky, Zinoviev and Vólodarsky, let there be floods of the blood of the bourgeoisie-more blood! As much as possible!" (Krasnaya Gazeta, Sept. 1, 1918?).


Apropo de Volodarsky:

V. Volodarsky (Russian: В.Володарский; 1891 – June 20, 1918), born Moisei Markovich Goldshtein or Goldstein (Моисей Маркович Гольдштейн), was a Russian Marxist revolutionary and early Soviet politician. The "V." in "V. Volodarsky" is not known to stand for anything; like many other revolutionaries, such as Lenin (Vladimir Ulyanov) and Stalin (Joseph Dzhugashvili), Goldshtein took and was known by another name, in his case "Volodarsky" without any forenames.

Grigory Zinoviev Gregory Yevseevich Zinoviev (Григо́рий Евс́еевич Зин́овьев, alternative transliteration Grigorii Ovseyevish Zinoviev, born Ovsei-Gershon Aronovich Radomyslsky (Радомысльский), (September 23 [O.S. September 11] 1883 - August 25, 1936) was a Bolshevik revolutionary and a Soviet Communist politician.

<h1 id="firstHeading" class="firstHeading">Lazar Kaganovich</h1> Lazar Kaganovich
Ла́зарь Моисе́евич Кагано́вич
Secretary of the Central Committee of the Communist Party In office
1928 – 1939 Member of the Politburo and Presidium In office
1922 – 1957 Born November 22, 1893(1893-11-22)
Kabany, Radomyshl, Kiev, Gubernia, Russian Empire Died July 25, 1991 (aged 97)
Moscow, Russian SFSR, Soviet Union Nationality Jewish-Ukrainian Lazar Moiseyevich Kaganovich (Russian: Ла́зарь Моисе́евич Кагано́вич) (November 22, 1893July 25, 1991) was a Soviet politician and administrator and a close associate of Joseph Stalin.


sorin520
QUOTE (sivispacemparabellum @ Jan 22 2009, 09:39) *
acestia nu erau sub ocupatie romana: http://en.wikipedia.org/wiki/1941_Odessa_massacre sau http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=...duleId=10005476

in schimb acestia erau romani: http://en.wikipedia.org/wiki/Ia%C5%9Fi_pogrom. si restul evreilor din romania erau tot romani. la fel si tiganii.

dar are imporanta ca erau sau nu cetateni romani?

acum sincer, are importanta? e asa de greu de acceptat ca romania a fost responsabila, ce e drept intr-o mai mica masura decat alte state, de holocaust?

asta e, s-a intamplat trebuie asumat nu cautate justificari de parca nu s-a intamplat. iar statul roman si-a asumat acest lucru. ca x si y de pe softpedia sunt refulati din cauza asta, asta e, frustrarea e alor nu a mea. dar eu m-as simti nesimtit sa refuz o realitate istorica documentata.

dupa ce vedem ce fapte de vitejie au facut romanii in transnistria si odessa ne mai miram ca a avut loc fenomenul pitesti?







Încă mai există o diferență între istoria oficială și cea reală
Fiecare interpretează această istorie în folosul său
În plus orice faptă este consecința unor intîmplări din trecut O țară nu este niciodată responsabilă pentru faptele săvîrșite de niște cetățeni ai ei,indiferent ce funcție au avut,chiar dacă țara plătește pentru aceste fapte
Starea de normalitate presupune ca nu toată lumea să sară în baltă la comandă
filimmon
Sivipace,care stat român și-a asumat responsabilitatea pt holocaustul din România?
A fost în România vreun holocaust? Cine a zis și cine a recunoscut? E vreun act oficial?
Izdrael nu a ridicat nici o obiecție; nu a făcut nicăieri nici un demers oficial.Așa că poți să mai zbieri pe aici ca Simon Wiesel :"românii au ucis,au ucis, au ucis". Au ucis toți inclusiv evreii.
Din moment ce Izdraelu nu revendică vreun holocaust în România putem discuta dar ce rost are? De ce nu faceți sesizări la statul evreu?
sivispacemparabellum
QUOTE (benedettofane @ Jan 22 2009, 09:50) *
respectivele articole sunt mincinoase. S-a mai discutat subiectul umflarii cifrelor.
Hai sa discutam in schimb de crimele comise de iudeo-comunisti:...

astea sa le discuti pe un topic nou. aici e vorba de antonescu. iar uiti pe ce lume esti? biggrin.gif

QUOTE (benedettofane @ Jan 22 2009, 10:21) *
Peste 6 milioane de ucrainieni (se pare 7 milioane) au murit prin infometarea organizata de jidanul Kaganovich:

bai da' furios mai esti! laugh.gif

repet: deschideti alt topic, ca esti offtopic cu tampeniile tale. biggrin.gif

PS cine e "lietuvos"?? laugh.gif eu iti vorbesc on-topic citandu-ti anchetele BBC despre crimele comise de antonescu si cu pogromurile organizate, iar tu postezi offtopic din "lietuvos" biggrin.gif

QUOTE (sorin520 @ Jan 22 2009, 12:48) *
Încă mai există o diferență între istoria oficială și cea reală
Fiecare interpretează această istorie în folosul său
În plus orice faptă este consecința unor intîmplări din trecut O țară nu este niciodată responsabilă pentru faptele săvîrșite de niște cetățeni ai ei,indiferent ce funcție au avut,chiar dacă țara plătește pentru aceste fapte
Starea de normalitate presupune ca nu toată lumea să sară în baltă la comandă

uite un om relaxat. bravo sorin. ai dreptate in ceea ce spui, fac doar o mica precizare: istoria trebuie asumata, cu bune, cu rele.
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.