|
  |
PARINTELE IUSTIN PARVU A SCRIS PATRIARHULUI ROMANIEI SI SF. SINOD AL B.O.R. !, IUSTIN PARVU CONDAMNA IMPARTASIREA CU, CATOLICII A MITR. CORNEANU ! |
|
|
|
|
10th July 2008, 22:05
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 4 928
Data înscrierii: 23-January 07
ID membru: 131 610

|
QUOTE (sorin2007 @ Jul 10 2008, 20:47)  Nu-i destul de necajita lumea de reformarile Sfantului Sinod, ai si altceva? O exprimare mai constructiva ar fi intoarcerea la Sfanta Traditie .
|
|
|
|
|
|
|
|
14th July 2008, 08:27
|
Active Member
Grup: Members
Mesaje: 1 663
Data înscrierii: 21-June 07
Locație: Timisoara
ID membru: 193 828

|
QUOTE (sorin2007 @ Jul 9 2008, 22:31)  Am murit(cel putin eu cu toate ca m-am asteptat), in prima faza. Sa vedem...ce va fi. Oare ce v-a fi? Pot sa ma impartasesc unde vreau? Yeeaaap, faina Ortodoxie.
Asta este. Totusi nu ai dreptate. Cei doi episcopi au fost mustrati si avertizati, dar li s-a iertat.
Deci decizia Sfantului Sinod nu a fost de a aproba sau trece sub tacere/ musamaliza, asa cum le place unora cu capete infierbantate sa proclame, ci a fost de a face un gest care demonstreaza cumpatare.
S-a dat ragaz de pocainta.
Hai, ca stii ca nu poti sa te impartasesti "unde vrei". De fapt poti, dar cunosti consecintele in plan duhovnicesc.
A fost duminica Sf. Arhanghel Gavriil... Sa incercam ca asemenea lui sa fim cuminti.
Dumnezeu sa puna pace in sufletele celor tulburati! Sorine, ramane oricand rugaciunea pentru nepatimire... Noi sa stam bine, cu frica...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
14th July 2008, 09:27
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 4 928
Data înscrierii: 23-January 07
ID membru: 131 610

|
QUOTE (Leinarius @ Jul 14 2008, 09:27)  cunosti consecintele in plan duhovnicesc. Inexistente , asa cum s-a vazut deja . Faptul ca IPS nu a declarat ca a gresit confrom canoanelor spune volume despre disperarea Sinodului ce se grabeste sa ierte oameni ce nu considera ca au nevoie de asa ceva . In final rezultatul e unul de scadere al credibilitatii BOR precum si crearea unui precedent modern de ignorare a doctrinei exact ca si in cazul acceptarii recasatoriei persoanelor non-vaduve . In afara de reactiile BO Ruse - ce are oricum multe de impartit cu BOR - si de cele ale comunitatii Muntelui Athos - ce are deja problemele ei cu patriarhul ecumenic - ne putem astepta la ignorarea problemei din simplul motiv al ascensiunii secularismului in Europa , ce va pune pe tapet subiecte mult mai greu de acceptat precum casatoria in cadrul bisericii a persoanelor de acelasi sex cum se intampla deja la anglicani si alte denominatii protestante .
|
|
|
|
|
|
|
|
14th July 2008, 21:29
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 3 752
Data înscrierii: 1-April 07
ID membru: 162 281

|
QUOTE (Leinarius @ Jul 14 2008, 09:27)  Asta este. Totusi nu ai dreptate. Cei doi episcopi au fost mustrati si avertizati, dar li s-a iertat.
Deci decizia Sfantului Sinod nu a fost de a aproba sau trece sub tacere/ musamaliza, asa cum le place unora cu capete infierbantate sa proclame, ci a fost de a face un gest care demonstreaza cumpatare.
S-a dat ragaz de pocainta.
Hai, ca stii ca nu poti sa te impartasesti "unde vrei". De fapt poti, dar cunosti consecintele in plan duhovnicesc.
A fost duminica Sf. Arhanghel Gavriil... Sa incercam ca asemenea lui sa fim cuminti.
Dumnezeu sa puna pace in sufletele celor tulburati! Sorine, ramane oricand rugaciunea pentru nepatimire... Noi sa stam bine, cu frica... Leinarius, imi pare rau, nu pot sa tac. " ci a fost de a face un gest care demonstreaza cumpatare" Poti sa fii mai clar, cumpatare fata de ce? Fata de rataciri. Leinarius, desteptarea, iertare dar nu episcop in continuare, sau cum? Sa fim cuminti cu ratacirile? Nu am zis niciodata sa nu fie iertat(parca eu iert, din partea mea e iertat de mult) dar sa continuie sa fie episcop in plan duhovnicesc??? De caldicei ai auzit? Zi.
|
|
|
|
|
|
|
|
14th July 2008, 22:10
|
Junior
Grup: Members
Mesaje: 242
Data înscrierii: 7-February 05
Locație: Bucuresti
ID membru: 30 279

|
QUOTE (sorin2007 @ Jul 14 2008, 22:29)  Leinarius, imi pare rau, nu pot sa tac. "ci a fost de a face un gest care demonstreaza cumpatare" Poti sa fii mai clar, cumpatare fata de ce? Fata de rataciri. Leinarius, desteptarea, iertare dar nu episcop in continuare, sau cum? Sa fim cuminti cu ratacirile? Nu am zis niciodata sa nu fie iertat(parca eu iert, din partea mea e iertat de mult) dar sa continuie sa fie episcop in plan duhovnicesc??? De caldicei ai auzit? Zi. Uite asa incepe dezbinarea. Stati cuminti, fratilor. Nici eu nu cred ca e vorba de cumpatare, ci de o mare slabiciune umana, care insa nu epuizeaza toate motivele care au dus la decizia respectiva. Parintele Savatie, in comentariile de pe blogul sau spunea la un moment dat: "Mă sprijin și eu pe niște realități de culise atunci cînd fac o afirmație și susțin că Sinodul a făcut mai mult decît îi era îngăduit să facă. Din aceasta nu trebuie să se înțeleagă că eu contrazic demersurile ortodocșilor români sau, Doamne ferește, prevederile canonice pentru astfel de cazuri, ci doar spun că BOR nu poate mai mult, acum. Nu poți, într-o zi, să rupi funiile țesute de mai bine de un secol în jurul Ortodoxiei românești." (sublinierile imi apartin) Nu stiu daca au fost multi care sa sesizeze spusele parintelui, spuse care dau o turnura mult prea politicianista intregii probleme. Inseamna ca, la fel ca in politica, si Biserica activeaza mai mult in spatele usilor inchise decat la vedere, ceea ce nu e firesc.
Acest mesaj a fost modificat de CatalinM: 14th July 2008, 22:11
|
|
|
|
|
|
|
|
14th July 2008, 22:18
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 3 752
Data înscrierii: 1-April 07
ID membru: 162 281

|
QUOTE (CatalinM @ Jul 14 2008, 23:10)  Uite asa incepe dezbinarea. Stati cuminti, fratilor.
Nici eu nu cred ca e vorba de cumpatare, ci de o mare slabiciune umana, care insa nu epuizeaza toate motivele care au dus la decizia respectiva. Parintele Savatie, in comentariile de pe blogul sau spunea la un moment dat: "Mă sprijin și eu pe niște realități de culise atunci cînd fac o afirmație și susțin că Sinodul a făcut mai mult decît îi era îngăduit să facă. Din aceasta nu trebuie să se înțeleagă că eu contrazic demersurile ortodocșilor români sau, Doamne ferește, prevederile canonice pentru astfel de cazuri, ci doar spun că BOR nu poate mai mult, acum. Nu poți, într-o zi, să rupi funiile țesute de mai bine de un secol în jurul Ortodoxiei românești." (sublinierile imi apartin) Nu stiu daca au fost multi care sa sesizeze spusele parintelui, spuse care dau o turnura mult prea politicianista intregii probleme. Inseamna ca, la fel ca in politica, si Biserica activeaza mai mult in spatele usilor inchise decat la vedere, ceea ce nu e firesc. Nu e dezbinare si nici politica, nu e ca si contrazicerile cu ateii(cel putin asa cred). E vorba de CANOANE, care zic eu ca merg a fi adaptate pana la a schimba dreapta credinta. STOP. Restul e foarte bine ca ne contrazicem, toata lumea invata. " ci doar spun că BOR nu poate mai mult, acum". Spun si eu ca un compromis atrage altul, ca la patima, poate voi sunteti fara patimi insa eu cred ca e asa cum spun eu. Am dreptate. (IMG: style_emoticons/default/mad.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 06:56
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 4 928
Data înscrierii: 23-January 07
ID membru: 131 610

|
QUOTE (CatalinM @ Jul 14 2008, 23:10)  BOR nu poate mai mult, acum
Mai exact are prioritati mai importante decat doctrina si nu se deranjeaza sa tulbure status quo-ul . Sunt convins ca multi se felicita ca IPS nu a dorit sa porneasca o schisma cum e moda actuala la catolici ( SSPX ) sau anglicani ( CANA ) .
QUOTE (sorin2007 @ Jul 14 2008, 23:18)  un compromis atrage altul
Vezi recasatoria sau filioque . | |
Acest mesaj a fost modificat de AMDG: 15th July 2008, 06:58
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 08:48
|
Active Member
Grup: Members
Mesaje: 1 663
Data înscrierii: 21-June 07
Locație: Timisoara
ID membru: 193 828

|
QUOTE (AMDG @ Jul 15 2008, 07:56)  Mai exact are prioritati mai importante decat doctrina si nu se deranjeaza sa tulbure status quo-ul . Sunt convins ca multi se felicita ca IPS nu a dorit sa porneasca o schisma cum e moda actuala la catolici ( SSPX ) sau anglicani ( CANA ) .
Vezi recasatoria sau filioque . Draga AMDG eu te rog sa nu mai tot deturnezi acest topic... Daca vrei o discutie despre recasatorie, fa-o intr-un topic corespunzator. Aci discutam despre altceva, iar insistenta ta in subiectul respectiv, colateral, este oarecum deranjanta pentru firul discutiei. Sa ma ierti ca te apostrofez - te asigur ca nu e cu manie. Multumesc anticipat. @Sorin: Eu nu am zis ca nu te inteleg. Dar trebuie sa tinem cont ca o gresala poate fi indreptata. Persistenta in gresala este ceea ce duce la masuri de genul caterisirii sau afurisirii... Canoanele sunt foarte bune, sunt sublime - doar atunci cand le este inteles spiritul. Spiritul canonului nu este de a stampara setea de pedeapsa a unora, ci este de a indrepta pe cel ratacit sau cazut. Canonul dat de duhovnic nu este spre pedeapsa crestinului cazut ci este spre a-i fi indreptator si ajutor in ridicare. Cred ca o gresala mare pe care o fac multi este ca ignora acest spirit al canoanelor, care sunt lucrarea harului, NU A LEGII. In Hristos nu este alta lege. Sfantul Sinod a lucrat. S-a spus raspicat ca au gresit cei doi episcopi. Li s-a cerut indreptarea. Acum de ce nu avem noi rabdare si ingaduinta spre a-i pasui??? Oare daca Dumnezeu ar avea tot atata ingaduinta fata de noi, calcatorii de porunci si vrednicii de iad, unde am fi azi??? Este un gest grav, dar totusi acolo unde este sansa indreptarii se cuvine a ingadui ragaz de pocainta. Oare nu a trimis Domnul pe Iona la Ninive? Eu cred ca prea se cutremura unii ca sunt vremurile de pe urma si de frica apostaziei si a altor caderi de-a stanga se dau in laturi si se leapada de toti si toate, sarind in latura cealalta, cazand de-a dreapta... Asta pentru cei care chiar sunt naivi, ca sunt si din cei care fac galagie si tulbura pacea Bisericii cu buna stiinta, avand planuri nu prea curate... Zic sa ne ferim de ispita cea de-a stanga dar si de cea de-a dreapta, ca altfel e prapastie si de-o parte si de alta...
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 10:13
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 3 752
Data înscrierii: 1-April 07
ID membru: 162 281

|
QUOTE (AMDG @ Jul 15 2008, 07:56)  Vezi recasatoria sau filioque . Recasatoria e un compromis pentru mantuirea omului, nu baga tot in aceeasi oala. Leinarius, tu ai vrea sa-l ai duhovnic pe preainaltul? D-apoi episcop, fa diferenta odata(esti partinitor fara sa-ti dai seama, probabil de la tatal tau).
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 10:20
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 4 928
Data înscrierii: 23-January 07
ID membru: 131 610

|
QUOTE (Leinarius @ Jul 15 2008, 09:48)  Draga AMDG eu te rog sa nu mai tot deturnezi acest topic... Era o paralela , in sensul ca pana si cei mai traditionalisti ortodocsi de acum sunt deranjati de incalcarile moderne ale canoanelor dar le accepta pe cele vechi ca fait accompli . Cu alte cuvinte , voteaza o modificare/ignorare a canoanelor in sinod , rezista incercarilor de revenire la normal si dupa un anumit interval de timp status quo-ul va fi mai important decat adevarul . "Li s-a cerut indreptarea" Tocmai ca nu li s-a cerut nici macar sa declare ca ce au facut era eronat , iar Sf Sinod a citat doar canoanele ce desi erau valabile au fost ignorate - a fost pur si simplu o repetitie fara sens de vreme ce zic un lucru si fac altul . "de frica apostaziei " Apostazia e deja raspandita in lumea crestina - catolicii au probleme cu iezuitii si SSPX , anglicanii sunt in colaps , ce te faci daca anumiti ortodocsi ne declara eretici - cei din BO Rusa si de la Muntele Athos ?
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 11:48
|
Active Member
Grup: Members
Mesaje: 1 663
Data înscrierii: 21-June 07
Locație: Timisoara
ID membru: 193 828

|
QUOTE (sorin2007 @ Jul 15 2008, 11:13)  Leinarius, tu ai vrea sa-l ai duhovnic pe preainaltul? D-apoi episcop, fa diferenta odata(esti partinitor fara sa-ti dai seama, probabil de la tatal tau). Duhovnic nu l-as prefera... Oricum duhovnic e bine sa ai pe cineva care e sub ascultare, care tine tipicul, ca daca este ierarh poate sa creada ca are mai mare libertate - vezi cazul de care vorbim. Oi fi si partinitor, dar prefer sa vad foloasele pentru noi in aceste intamplari si mai putin aspectele nefavorabile. In principiu este o problema foarte complexa. Implicatiile teologice sunt multiple si duc departe, la probleme inca neclarificate la nivel pan-ortodox. Nu ca ar avea nevoie de Sinoade si hotarari, dar tocmai ca se gasesc unii care sa aibe "initiative" ca a IPS Nicolae in lipsa unor rinduieli clare. Ce e bine si "sanatos" este ca ierarhii sa tina cu smerenie de ortodoxie, nu sa faca acte "vizionare" sau "progresiste". Si eu m-am gandit ca poate se va rindui arhiepiscop nou la Timisoara. Avem pe vladica Paisie, care pe mine m-a impresionat prin prezenta si prin cuvant, dar mai ales prin profunzimea cu care intelege teologia si pe Sfintii Parinti. Cand si daca va rindui Dumnezeu sper si ma rog sa avem parte de un arhiepiscop mai treaz in credinta. IPS Nicolae e batran si probabil apasat de multe... Cine cunoaste inima omului? Dumnezeu sa-l lumineze. Sper sa nu se mai intample vreo "minune" ca aceea de care vorbeam aci.
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 11:57
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 3 752
Data înscrierii: 1-April 07
ID membru: 162 281

|
QUOTE (Leinarius @ Jul 15 2008, 12:48)  Duhovnic nu l-as prefera... Oricum duhovnic e bine sa ai pe cineva care e sub ascultare, care tine tipicul, ca daca este ierarh poate sa creada ca are mai mare libertate - vezi cazul de care vorbim.
Oi fi si partinitor, dar prefer sa vad foloasele pentru noi in aceste intamplari si mai putin aspectele nefavorabile.
In principiu este o problema foarte complexa. Implicatiile teologice sunt multiple si duc departe, la probleme inca neclarificate la nivel pan-ortodox. Nu ca ar avea nevoie de Sinoade si hotarari, dar tocmai ca se gasesc unii care sa aibe "initiative" ca a IPS Nicolae in lipsa unor rinduieli clare.
Ce e bine si "sanatos" este ca ierarhii sa tina cu smerenie de ortodoxie, nu sa faca acte "vizionare" sau "progresiste". Si eu m-am gandit ca poate se va rindui arhiepiscop nou la Timisoara. Avem pe vladica Paisie, care pe mine m-a impresionat prin prezenta si prin cuvant, dar mai ales prin profunzimea cu care intelege teologia si pe Sfintii Parinti. Cand si daca va rindui Dumnezeu sper si ma rog sa avem parte de un arhiepiscop mai treaz in credinta.
IPS Nicolae e batran si probabil apasat de multe... Cine cunoaste inima omului? Dumnezeu sa-l lumineze. Sper sa nu se mai intample vreo "minune" ca aceea de care vorbeam aci. Leinarius, e buna si diplomatia...dar...cand spui :" duhovnic e bine sa ai pe cineva care e sub ascultare, care tine tipicul'(acum nu prea sunt coerent). Tocmai s-a deformat(vezi, deformat nu anulat) TIPICUL. Nu stiu ce sa ma fac cu tine.
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 12:33
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 4 928
Data înscrierii: 23-January 07
ID membru: 131 610

|
QUOTE (Leinarius @ Jul 15 2008, 12:48)  in lipsa unor rinduieli clare. Exista dar nu se respecta pentru ca unii intuiesc corect ca status quo-ul e mai important pentru Sinod. Sunt curios cum vei justifica o incalcare si mai mare a doctrinei , avand in vedere precedentul creat .
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 12:47
|
Active Member
Grup: Members
Mesaje: 1 663
Data înscrierii: 21-June 07
Locație: Timisoara
ID membru: 193 828

|
QUOTE (AMDG @ Jul 15 2008, 13:33)  Exista dar nu se respecta pentru ca unii intuiesc corect ca status quo-ul e mai important pentru Sinod. Sunt curios cum vei justifica o incalcare si mai mare a doctrinei , avand in vedere precedentul creat . Draga... Eu nu justific nicio incalcare. NU cred ca exista scuze in aceste cazuri, dar exista posibilitatea de a ierta. Sunt doua chestiuni diferite: a se scuza si a cere iertare nu sunt acelasi lucru... De la crestin se cere sa ierte, nu sa scuze. Ce zice Apostolul despre eretici? Odata sa ii mustri, apoi sa te departezi.... Iar in cazul IPS Nicolae si PS Sofronie nu se poate vorbi de erezie staruitoare, ci doar de inceputul unei rataciri. In cazul acesta decizia unei caterisiri ar fi fost oarecum dincolo de spiritul Bisericii... Deranjeaza insa intr-o oarecare masura ca iertarea a venit fara o conditionare - sau cel putin fara o conditionare in public - conditionarea care poate se cuvenea era ca ierarhii respectivi sa marturiseasca public, pentru ca au calcat canoanele tot public, ce au marturisit in Sfantul Sinod. Nu stiu cum se poate socoti si cum se poate judeca si intoarce pe toate partile. Stiu insa ca nu e pricina pentru mine, nevrednicul si prostul sa stau si sa ma poticnesc de asa ceva... Capul Bisericii este Hristos si El e fara pacat si fara sovaiala... De la un ierarh sau altul poate veni amaraciune sau parere de rau, dar acestea toate le ingaduie Dumnezeu pentru zidirea din fiecare din noi. ..."status-quo-ul e mai important pentru Sinod" este o speculatie de tip ziaristic, nu este o treaba crestineasca... Cati ziaristi si "mireni" se roaga si cer indrumare de la Duhul inainte de a zice/ scrie textele despre Biserica?? Pot intelege preocuparea pentru respectarea canoanelor dar nu cred ca se cuvine ca unii ca noi sa speculam pe marginea hotararilor Sfantului Sinod fara a avea cunostiinta faptelor sau a inimilor celor implicati...
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 12:53
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 3 752
Data înscrierii: 1-April 07
ID membru: 162 281

|
QUOTE (Leinarius @ Jul 15 2008, 13:47)  Draga... Eu nu justific nicio incalcare. NU cred ca exista scuze in aceste cazuri, dar exista posibilitatea de a ierta. Sunt doua chestiuni diferite: a se scuza si a cere iertare nu sunt acelasi lucru... De la crestin se cere sa ierte, nu sa scuze.
Ce zice Apostolul despre eretici? Odata sa ii mustri, apoi sa te departezi.... Iar in cazul IPS Nicolae si PS Sofronie nu se poate vorbi de erezie staruitoare, ci doar de inceputul unei rataciri. In cazul acesta decizia unei caterisiri ar fi fost oarecum dincolo de spiritul Bisericii...
Deranjeaza insa intr-o oarecare masura ca iertarea a venit fara o conditionare - sau cel putin fara o conditionare in public - conditionarea care poate se cuvenea era ca ierarhii respectivi sa marturiseasca public, pentru ca au calcat canoanele tot public, ce au marturisit in Sfantul Sinod.
Nu stiu cum se poate socoti si cum se poate judeca si intoarce pe toate partile. Stiu insa ca nu e pricina pentru mine, nevrednicul si prostul sa stau si sa ma poticnesc de asa ceva... Capul Bisericii este Hristos si El e fara pacat si fara sovaiala... De la un ierarh sau altul poate veni amaraciune sau parere de rau, dar acestea toate le ingaduie Dumnezeu pentru zidirea din fiecare din noi.
..."status-quo-ul e mai important pentru Sinod" este o speculatie de tip ziaristic, nu este o treaba crestineasca... Cati ziaristi si "mireni" se roaga si cer indrumare de la Duhul inainte de a zice/ scrie textele despre Biserica??
Pot intelege preocuparea pentru respectarea canoanelor dar nu cred ca se cuvine ca unii ca noi sa speculam pe marginea hotararilor Sfantului Sinod fara a avea cunostiinta faptelor sau a inimilor celor implicati... Draga Leinarius, imi nervii crestini. De ce trebuie sa ne invete episcopul dreapta credinta? Era de ajuns iertat si...la manastire ca frate pentru mantuirea lui. Ce aperi ,ratacirea apoi iertarea si iar ratacirea? Vrei sa-l intreb pe episcop(ca e episcop) de impartasire in ortodoxie? Acuma, nu mai zic peste un timp.
Acest mesaj a fost modificat de sorin2007: 15th July 2008, 12:55
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 12:56
|
Active Member
Grup: Members
Mesaje: 1 663
Data înscrierii: 21-June 07
Locație: Timisoara
ID membru: 193 828

|
QUOTE (sorin2007 @ Jul 15 2008, 12:57)  Leinarius, e buna si diplomatia...dar...cand spui :"duhovnic e bine sa ai pe cineva care e sub ascultare, care tine tipicul'(acum nu prea sunt coerent). Tocmai s-a deformat(vezi, deformat nu anulat) TIPICUL. Nu stiu ce sa ma fac cu tine. Unde s-a deformat tipicul? Pai s-a acceptat gestul IPS Nicolae ca legitim si in spiritul Bisericii??? Ca eu altceva am auzit ca a zis Sfantul Sinod: anume ca IPS Nicolae a gresit. Pai asa poti sa zici ca Hristos a incuviintat faptele femeii adultere sau ale vamesului, sau ale pacatosilor pe care i-a iertat si i-a dezlegat? Da, e vorba de limita dincolo de care e erezie si ratacire, dar totusi... Nici canonul nu zice ca ereticii trebuie lepadati cu totul de la prima gersala... Sorine, poate ce Sfantul Sinod al BOR ar trebui sa mai completeze cu indreptari si adaugiri intru lamurirea chestiunii, ca vad ca exista posibilitatea sa se inteleaga ca s-a acceptat gresala ca atare... Oricum... Cine vrea sa vada cat de tare zdruncina Biserica aceste lucruri... Sa mearga la o manastire unde se nevoiesc niste parinti batrani, sa ii intrebe pe aceia cat e de luat in seama asa ceva... Adevarat este ca aci vorbim ...vorbe si in noi se adauga rautati si amutesc aspiratiile spre virtuti. Hai sa ne vedem de ale noastre cai si sa speram in Domnul.
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 12:59
|
Active Member
Grup: Senior Members
Mesaje: 3 752
Data înscrierii: 1-April 07
ID membru: 162 281

|
QUOTE (Leinarius @ Jul 15 2008, 13:56)  Unde s-a deformat tipicul? Pai s-a acceptat gestul IPS Nicolae ca legitim si in spiritul Bisericii??? Ca eu altceva am auzit ca a zis Sfantul Sinod: anume ca IPS Nicolae a gresit.
Pai asa poti sa zici ca Hristos a incuviintat faptele femeii adultere sau ale vamesului, sau ale pacatosilor pe care i-a iertat si i-a dezlegat?
Da, e vorba de limita dincolo de care e erezie si ratacire, dar totusi... Nici canonul nu zice ca ereticii trebuie lepadati cu totul de la prima gersala...
Sorine, poate ce Sfantul Sinod al BOR ar trebui sa mai completeze cu indreptari si adaugiri intru lamurirea chestiunii, ca vad ca exista posibilitatea sa se inteleaga ca s-a acceptat gresala ca atare...
Oricum... Cine vrea sa vada cat de tare zdruncina Biserica aceste lucruri... Sa mearga la o manastire unde se nevoiesc niste parinti batrani, sa ii intrebe pe aceia cat e de luat in seama asa ceva...
Adevarat este ca aci vorbim ...vorbe si in noi se adauga rautati si amutesc aspiratiile spre virtuti.
Hai sa ne vedem de ale noastre cai si sa speram in Domnul. Leinarius, poate episcopii ar trebui sa fie "funcea', poate. De gresiti e plina lumea, chiar nu vezi cine ne indruma spiritual? Si tu esti chior? Sa speram in Domnul ce? Ca ratacitii(scuze, diplomat se zice gresiti si iertati pe o marturisire falsa, a spus altceva foarte limpede, acuma-i altfel?) sa ne indrepte pe noi?
Acest mesaj a fost modificat de sorin2007: 15th July 2008, 13:01
|
|
|
|
|
|
|
|
15th July 2008, 13:10
|
Active Member
Grup: Members
Mesaje: 1 663
Data înscrierii: 21-June 07
Locație: Timisoara
ID membru: 193 828

|
QUOTE (sorin2007 @ Jul 15 2008, 13:53)  Draga Leinarius, imi nervii crestini. De ce trebuie sa ne invete episcopul dreapta credinta? Era de ajuns iertat si...la manastire ca frate pentru mantuirea lui. Ce aperi ,ratacirea apoi iertarea si iar ratacirea? Vrei sa-l intreb pe episcop(ca e episcop) de impartasire in ortodoxie? Acuma, nu mai zic peste un timp. Da, era de ajuns si ce zici tu. Intr-un fel la asa ceva ma asteptam si eu. Dar Sfantul Sinod a socotit altfel. Acum s-a incheiat, iar eu cum sunt prost si nu cunosc inima nimanui, acum mai bine tac. Dar tac si in inima, nu numai gura tace. Caci s-a hotarat, hotarat ramane. Acum conteaza ce vine de acum incolo. De se va arata IPS Nicolae staruitor in greseli... Dumnezeu sa ne miluiasca... Tu ce vrei? Am zis eu ca sunt de acord cu fapta IPS Nicolae?? NU am zis si nu sunt. Dar asta inseamna ce? Nu inseamna nimic pentru tine, pentru altii... Inseamna pentru mine si pentru Hristos, care poate sa vada inima mea. Ce sa-l intrebi... Poate s-au gandit ceilalti ierarhi, ei fiind mai daruiti cu rabdare, ca timpul si Dumnezeu vor arata ce trebuie aratat... VOI CE VRETI??? SA NU MAI ASCULTAM DE SFANTUL SINOD? SA NE LEPADAM DE BISERICA? SAU SUNTEM NOI MAI BISERICA SI STIM MAI BINE? Bun, a gresit IPS Nicolae, iar Sfantul Sinod a reactionat cu retinere... Mare gaura in cer... Hai sa dam apa la moara schismaticilor... Dar oare episcopi ca PS Iustinian, PS Ioan (de la Covasna si Harghita) nu mai sunt acolo in Sinod? Oare de la primul strigat al dusmanului se scutura zidul credintei noastres si ne cutremuram cu frica de la prima vedere a pericolului? "Sa stam bine, sa stam cu frica!" - la chemarea asta nu va cutremurati la liturghie??? Pai in ea e esenta vietii crestinesti. Dar frica aceea nu e fiorul pe sira spinarii de teama, ci e frica aceea care e inceputul intelepciunii.
|
|
|
|
|
|
|
|
A minute ago
|

Grup: Bot

|
In curand... autoevolution.roTeste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
|
|
|
|
|
|
|
  |
1 utilizatori citesc acest subiect (1 utilizatori neautentificați și 0 anonimi)
0 Membri:
|