izolare interioara; probleme -igrasie Opţiuni

[cristiflo]

anul trecut prin vara m am apucat sa izolez doi pereti din dormitor,pentru ca aveam igrasie.am stat pe forum aproximativ o luna,sa gasesc cea mai buna solutie,si anume cum sa fac sa izolez camera.izolarea exterioara a picat din start pentru ca eu stau la etajul 3 din 4 si nu puteam sa izolez singur,ca alt vecin nu si a exprimat dorinta de a izola .prima oara pornisem sa izolez cu vata minerala cu bariera de vapori,dar dupa discutii purtate pe forumam ajuns la concluzia ca e mai bine cu polistiren, dar de fapt a fost o alegere foarte proasta,pentru ca de aproximativ o luna igrasia a aparut ,si nu putina.in cateva zile peretii s au patat ca si cand ai stropii cu ulei iar apoi acele pete s au transformat in mucegai.intrebarea mea este ma poate ajuta cineava cu un sfat ce as putea face,in afara de izolatie exterioara,ce as putea face.eu m am gandit sa dau din nou totul jos pana la beton si sa pun vata minerala cu rigips,sau ar exista o vopsea lavabila prin care nu trece igrasia.sa fie oare ca am centrala si termopane o combinatie proasta?mentionez ca peretii pe care a aparut igrasia sunt pe sud iar camera o aerisesc de 2 ori pe zi

[Neohori]

Nu in ultimul rind , cu o pondere de peste 80% in formarea condensului o au vopselele lavabile pt zugravit . Multe din cele ieftine existente pe piata sunt niste amestecuri de var hidratat si aracet din belsug care nu fac alt ceva decit sa depuna o pelicula ca o folie de nylon peste perete . Pe aproape toate scrie mare "respira peretele" dar in realitate nu respira Am avut si eu acest necaz si dupa lupte si razuiri si cite si mai cite , cu ajutorul unui prieten am dus la analiza vopseaua la INCERC (institut de cercetari si calcul al betoanelor) si ce sa vezi , verdict vopsea proasta calitate. tot acolo am aflat ca sunt asa zisele vopsele "transpirante" care au in compozitia lor zeoliti (substante care regleaza umiditatea atmosferica in incaperi de locuit) , ceva de genul silicatilor care se pun in cutiile de pantofi . Bun am ajuns la o concluzie , dar de unde vopsea . Am gasit-o la o firma italiana aici in Cluj si ii spune Murival TIX 2000 produsa de www.reclama si comercializata de Nige impex www.reclama . O alta firma care produce astfel de produse este Trilak www.reclama .Nu lucrez la nici una din firme , dar stiu cit am umblat eu pina am gasit produse profesionale cu acreditare de mediu pt ca am copii mici ( pt ca nu sunt genul care sa folosesc galbenus de ou si hipoclorit de sodiu ) Am trecut de 3 ani de cind nu am mai avut nici o problema , fara izolare termica exterioara sau interioara (la care nu-i vad rostul in astfel de situatii) Acest sfat l-am dat intr-un topic anterior , dar cineva zicea ca nu sunt la subiect si m-am oprit . Deci sunt vopsele speciale pentru astfel de necazuri si care dau rezultate excelente fiind produse de firme de cercetare in domeniu , nu la usa blocului. Necazul tau este ca trebuie data toata izolatia anterioara jos , dupa care razi vopseaua veche , dai cu aditivii din reteta si la urma aplici vopseaua dupa reteta scrisa pe galeata de ambalaj . Firma Nige ofera si suport tehnic de specialitate . Costuri aproximative la o camera de 4x3,5 - 3,5 mil aditivi , vopsea , trafalet , pensule.

Acest mesaj a fost modificat de Astra_rullz: 4th February 2008, 22:40

[haplea82]

daca aveai igrasie inainte si ai si acum inseamna in primul rind ca nu ai folosit grosimea corespunzatoare la polistiren!dupa aceea ,si in functie de ideile fiecaruia putem vorbii de vopsea!trilack nu este o firma de fala !eu sint patit!

[cipaul]

anul trecut prin vara m am apucat sa izolez doi pereti din dormitor,pentru ca aveam igrasie.am stat pe forum aproximativ o luna,sa gasesc cea mai buna solutie,si anume cum sa fac sa izolez camera.izolarea exterioara a picat din start pentru ca eu stau la etajul 3 din 4 si nu puteam sa izolez singur,ca alt vecin nu si a exprimat dorinta de a izola .prima oara pornisem sa izolez cu vata minerala cu bariera de vapori,dar dupa discutii purtate pe forumam ajuns la concluzia ca e mai bine cu polistiren, dar de fapt a fost o alegere foarte proasta,pentru ca de aproximativ o luna igrasia a aparut ,si nu putina.in cateva zile peretii s au patat ca si cand ai stropii cu ulei iar apoi acele pete s au transformat in mucegai.intrebarea mea este ma poate ajuta cineava cu un sfat ce as putea face,in afara de izolatie exterioara,ce as putea face.eu m am gandit sa dau din nou totul jos pana la beton si sa pun vata minerala cu rigips,sau ar exista o vopsea lavabila prin care nu trece igrasia.sa fie oare ca am centrala si termopane o combinatie proasta?mentionez ca peretii pe care a aparut igrasia sunt pe sud iar camera o aerisesc de 2 ori pe zi

Cred ca nu ai ascultat de cine trebuie cu izolarea interioara. Apropo ce castig ai la gaz?

La problema ta e posibil sa o poti rezolva sau ameliora prin controlarea umiditati. Cred ca merita incercat. Daca poti masoara umiditatea in interior.
Daca ai ventilator pe coloana sau hota cu iesire exterioara, ar trebui sa le pornesti destul de des, mai ales noaptea.
In camerele cu probleme lasa cumva un mic spatiu la inchiderea geamului pt. a permite aerului exterior sa intre la pornirea hotei sau a ventilatorului. Adica sa incoluiesti cumva aerisitoarele automate de pe geamurile termopan.
Ventilatoarele se pot programa usor si ieftin cu prize programabile (sunt vreo 90.000 cele mecanice (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) )
Inainte curata zonele cu solutie antimucegai si lasa spatiu mai mare pt. circularea aerului: distanteaza mobila fata de perete.

[cristiflo]

sincer,nu stiu cum sa fac sa fie bine,pentru ca sunt si prost pozitionat cu camera pentru ca atat deasupra mea cat si in lateral vecinii mei nu fac caldura in camerele respective,nu exista nici o sursa de caldura de fapt.iar umiditatea in camera mea nu inteleg de unde poate sa fie atat de mare,pentru ca seara geamurile fac un condens in camera de cel putin 5 degete poate chiar mai mult,si sincer nu am plante in camera,si nici nu usuc rufe.
refereritor la ce grosimea polistirenului cu care am izolat camera este de 3 cm si culmea ca in adeziv am pus si solutie antimucegai aproximativ 1l si 1/2 concentrat,legat de vopseaua lavabila pe care am folosit o este spektra,desi nu stiu cat de buna sau proasta este.am o intrebare ,daca fac cu vata minerala ce sanse am sa nu mi mai apara igrasie,iar daca izolez si se face igrasie(intre rigips si perete,nevizibil ma refer) e posibil ca in acea camera izolata cu vata minerala sa se faca un miros deranjant?sau vara in acea camera nu va fi foarte cald?

Acest mesaj a fost modificat de Astra_rullz: 5th February 2008, 14:20

[haplea82]

3 cm este putin!in cazul in care blocul este de placi de beton este f putin!condensul vine de la faptul ca volumul camerei este mic si probabil va petreceti mai multe persoane timpul in ea(dormiti etc)!sub 5 cm polistiren nu poti sa ai pretentii!daca blocul este din beton probabil nici atit nu e suficient!la fel se va intimpla si daca vei folosi vata minerala cu o grosime insuficienta!poti sa faci un experiment(daca vrei sa iesi mai ieftin si risti)incerci sa smirgheluiesti de pe un perete(cel care face condens mai rau) vopseaua lavabila si sa mai aplici inca un strat de polistiren de3 cm dar mai bine de 5 cm si sa vezi daca apare din nou mucegaiul(eu ma indoiesc)!in principiu nu ai suprafata mare si costurile nu sint exagerate!

[cipaul]

[quote name='cristiflo' date='Feb 3 2008, 22:30' post='4023923'] sincer,nu stiu cum sa fac sa fie bine,pentru ca sunt si prost pozitionat cu camera pentru ca atat deasupra mea cat si in lateral vecinii mei nu fac caldura in camerele respective,nu exista nici o sursa de caldura de fapt.iar umiditatea in camera mea nu inteleg de unde poate sa fie atat de mare,pentru ca seara geamurile fac un condens in camera de cel putin 5 degete poate chiar mai mult,si sincer nu am plante in camera,si nici nu usuc rufe. Deci ai umiditate, asta e. Probabil nici nu sunt inca bine uscati pereti dupa renovare. Lavabila si polistirenul ti-au blocat respiratia naturala a peretelui care este probabil si el din beton. Fa ce ti-am spus daca poti bineinteles. In caz ca functioneaza, ar fi indicat sa dai jos lavabila si sa zugravesti cu var? Daca nu, eu as da jos de tot izolatia asta si as izola tavanul si eventual perete rece dinspre vecin pe unde aproape sigur pierzi mai multa caldura decat prin peretele exterior. Zugraveala tot cu var.

[Cipri9]

Am citit cel putin azi multe despre izolarea peretilor. Unii spun ca se izoleaza doar pe exterior, altii ca pe interior, altii ca e bine si pe exterior si pe interior si... in final nu stiu ce sa mai cred.
As vrea sa aud daca se poate parerea unui expert sau cel putin a cuiva care a incercat si poate sa imi spuna din experienta. Am izolat casa pe exterior cu polistiren de 5, ma gandesc sa o izolez si pe interior. E rau cum ma gandesc? Am citit ca la unii care si-au izolat doar pe interior a aparut igrasie, dar ma gandesc ca daca e izolata si pe exterior nu e cazul. Astept pareri. Cu multumiri...

[Neohori]

Am citit cel putin azi multe despre izolarea peretilor. Unii spun ca se izoleaza doar pe exterior, altii ca pe interior, altii ca e bine si pe exterior si pe interior si... in final nu stiu ce sa mai cred.

Practic prin izolarea exterioara se cauta indepartarea punctului de "0" grade cit mai in exteriorul zidului . Fara izolare termica la un perete de beton (la bloc) punctul de "0" cade undeva la 8-12 cm masurind de la exterior(fatada) spre interior , acuma depinde si de temperatura exterioara pentru ca ce am dat eu este la -15 grC . E , tocmai asta se cauta deplasarea acestui punct cit mai in exteriorul zidului , cel mai bine ar fi sa cada undeva la mijlocul placii de polistiren (de 5cm).
Izolarea termica pe interior nu are rost , mai ales daca peretele este afectat de igrasie . Sporii de ciuperca ramin sub izolatie si lucreaza bine mersi . Daca din pricina inaltimii ( etaje superioare) nu se poate efectua pe exterior trebuie luate citeva masuri de tratare a peretelui cu solutii si vopsele antimucegai . Tratarea se executa dupa niste retete date de producator , peretele se lasa sub urmarire timp de 1-2 ani , dupa care se executa izolarea definitiva - aici vorbesc despre peretii atacati de mucegai , nu de cei sanatosi.

[Cipri9]

Multumesc de raspuns. La mine nu e cazul de igrasie pe interior, e casa nou construita finisata pe exterior, pe interior peretii sunt nefinisati. Ma gandeam sa pun si pe interior doar pentru marirea confortului termic. Unii zic ca nu e bine si pe interior pentru ca peretii nu inmagazineaza caldura si astfel atunci cand se deschide usa sau geamul caldura din interior se pierde mult mai usor. Daca mai sunt si alte pareri... le astept cu interes

[KimBao]

si eu imi construiesc o casa. am izolat-o la exterior cu polistiren de 10 si fusesem sfatuit ca si la interior sa izolez cu polistiren de 2 (casa e intr-o zona unde bate vantul mai tare). inainte de a achizitiona polistirenul de 2 am vb cu un inginer (nu stiu ce expert, dar asta nu conteza) care mi-a spus ca daca pun si la int se creeaza un efect de "punga", mai ales daca se pun si termopane. zicea ca la un moment dat ramai fara aer si trebuie sa dai drumul la geam si iese toata caldura, plus ca ar fi raiul mucegaiului. noi am renuntat la aceasta idee. la interior punem rigips, desi ne ajunge mai scump. decizie usoara.

[markusmarkus]

Sunt un utilizator nou al forumului!!!!imi cer scuze in cazul in care nu utilizez corect forumul!!!si as avea cateva intrebari??

In cazul in care izolez balconul pe interior,la tavan am nevoie de dibluri dinalea mari ca sa prind poliesternul de tavan!!!!sau e de ajuns cu adeziv ??????Nu de alta dar nu as vrea sa dau gauri in tavan,plus ca ma aflu si la etajul 4/4.

mersi anticipat!!!!!!

[adi_master]

o fixare mecanica a placilor de polistiren va aduce o siguranta in plus!!!Ca si raspuns DA!!

[mutulica_41]

Daca vrei sa faci ca la carte, fa cum a zis MASTER ADI, si eu o sa ma apuc zilele astea de aceeasi operatiune, maine vin baietii sa-mi puna termopanu (apropos, am tinut cont de sfaturi si am ales VEKA cu feronerie ROTO), apoi imi plachez peretii si tavanul cu extrudat de 20 mm, si n-am de gand sa prind dibluri, pt ca bormasina mea nu duce, iar vecinu a imprumutat-o si are dificultati la recuperare, in afara de asta sunt nevoit sa fac singur, si daca folosesc inainte o amorsa acrilica si un adeziv de calitate ( knauf sau ceresit), nu mi-e frica

anul trecut prin vara m am apucat sa izolez doi pereti din dormitor,pentru ca aveam igrasie.am stat pe forum aproximativ o luna,sa gasesc cea mai buna solutie,si anume cum sa fac sa izolez camera.izolarea exterioara a picat din start pentru ca eu stau la etajul 3 din 4 si nu puteam sa izolez singur,ca alt vecin nu si a exprimat dorinta de a izola .prima oara pornisem sa izolez cu vata minerala cu bariera de vapori,dar dupa discutii purtate pe forumam ajuns la concluzia ca e mai bine cu polistiren, dar de fapt a fost o alegere foarte proasta,pentru ca de aproximativ o luna igrasia a aparut ,si nu putina.in cateva zile peretii s au patat ca si cand ai stropii cu ulei iar apoi acele pete s au transformat in mucegai.intrebarea mea este ma poate ajuta cineava cu un sfat ce as putea face,in afara de izolatie exterioara,ce as putea face.eu m am gandit sa dau din nou totul jos pana la beton si sa pun vata minerala cu rigips,sau ar exista o vopsea lavabila prin care nu trece igrasia.sa fie oare ca am centrala si termopane o combinatie proasta?mentionez ca peretii pe care a aparut igrasia sunt pe sud iar camera o aerisesc de 2 ori pe zi

Exista un sistem antimucegai, care e compus din fixativ, amorsa speciala si vopsea antimucegai, dar eficienta lor e cam de doi ani, daca nu tratezi cauza; si eu sunt de parere ca polistirenul ales e cam subtire( daca era extrudat, poate mai mergea)
Daca nu e prea tarziu, da-ne de stire si iti gasim noi o solutie

[adi_master]

VEKA cu feronerie ROTO

o buna alegere (IMG:style_emoticons/default/thumbup.gif) (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) (IMG:style_emoticons/default/coolspeak.gif)

[mutulica_41]

o buna alegere (IMG:style_emoticons/default/thumbup.gif) (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) (IMG:style_emoticons/default/coolspeak.gif)

Si amabili, ramane sa ma conving si de profesionalismul lor, am mari emotii sa nu imi deterioreze braul de polistiren..., poate pun si poze dupa ce finisez, sa vada lumea cat de nebun sunt (la culori-efecte)

[haplea82]

Sunt un utilizator nou al forumului!!!!imi cer scuze in cazul in care nu utilizez corect forumul!!!si as avea cateva intrebari??

In cazul in care izolez balconul pe interior,la tavan am nevoie de dibluri dinalea mari ca sa prind poliesternul de tavan!!!!sau e de ajuns cu adeziv ??????Nu de alta dar nu as vrea sa dau gauri in tavan,plus ca ma aflu si la etajul 4/4.

mersi anticipat!!!!!!

nu este necesar!este necesara dibluirea pe perete vertical pt a prelua din greutatea sistemului care ar apasa pe placile inferioare,chiar si la peretele vertical se recomanda sa se foloseasca dibluri doar daca inaltimea de izolat depaseste o anumita dimensiune,din considerente de greutate ,forta de actiune a vintului etc!!nu am gasit la nici o firma producatoare de termosiostem indicatia de a folosi dibluri in cazul in care se izoleaza tavanul!ca recomandare , lipirea placilor se face ca la faianta cu adeziv pe toata suprafata!nu cred ca poate o firma recomanda ingaurirea unei placi de beton cu min 6 gauri la m2!

Acest mesaj a fost modificat de haplea82: 8th April 2008, 22:00

[cipaul]

Daca vrei sa faci ca la carte, fa cum a zis MASTER ADI, si eu o sa ma apuc zilele astea de aceeasi operatiune, maine vin baietii sa-mi puna termopanu (apropos, am tinut cont de sfaturi si am ales VEKA cu feronerie ROTO), apoi imi plachez peretii si tavanul cu extrudat de 20 mm,

Exista un sistem antimucegai, care e compus din fixativ, amorsa speciala si vopsea antimucegai, dar eficienta lor e cam de doi ani, daca nu tratezi cauza; si eu sunt de parere ca polistirenul ales e cam subtire( daca era extrudat, poate mai mergea)
Daca nu e prea tarziu, da-ne de stire si iti gasim noi o solutie

Eu sper ca nu trebuie sa-ti gasim tie o solutie dupa ce vei pui extrudat de 20 mm pe interior.
Eficienta termica a acestuia este oricum f. mica.
E alegerea ta.

[Reclama]

Esti student? Beneficiaza acum de gratuitatile si reducerile de iarna!