Instalatii -Radiatoare Al, otel, fonta, electrice Opţiuni

[caldut]

Tu ce intelegi printr-un radiator de calitate ? Iti zic eu ce intelege lumea: un radiator pe care il folosesti cat mai mult timp (inainte de-a se gauri , sau coroda, whatever).
Este logic, ca un radiator cu tabla mai groasa sa se corodeze mai greu ? Sigur, mai intra in discutie si tratamentul la care e supus radiatorul, dar in ultima instanta conteaza grosimea tablei, nu?
Si daca un radiator are tabla mai groasa, nu are si o greutate mai ridicata ? Tu ce parere ai ?

Ref. la (si nu numai): am spus ca mi-am schimbat parerea despre concernul respectiv din mai multe motive. Un altul ar fi reprezentanta de cacao pe care o au in Ro, cu oameni fara pregatire tehnica, pusi doar pe asa-zise business-uri.
Acum scrie tu: 1) ce intelegi prin radiator de calitate ? 2) de ce ti-a sarit mustarul ca am zis de rettig (purmo, V&N) ?

P.S. Vogel & Noot livrate in Est sunt produse din tabla de la Dunaferr. Cum e pana la urma tabla Dunaferr, buna sau proasta ?

tabla la Dunaferr este fff buna....sint calorifere excelente,un singur calorifer Dunaferr l-am vazut cu vopseaua sarita,intr-un balcon la cineva unde umiditatea e extrem de ridicata si flori cit intr-o gradina botanica.

[scheleton]

..am vrut doar sa le iau apararea pt ca am sesizat ca au fost atacati .. Eu am scris de Rettig la modul general, dar marcile (purmo, V&N) ar trebui tratate separat. Despre v&N eu nu spun ca sunt proaste, pot sa zic ca sunt chiar bune -si populare. Despre Purmo nu pot sa zic decat ca sunt ..la fel de populare, nu stiu insa daca la fel de bune. Posibila explicatie a diferentei: despre V&N am scris deja de colaborarea cu dunaferr. Purmo in schimb se fac in Polonia pe o linie zice-se nou. Purmo insa sunt singurele radiatoare pe care le-am vazut cu vopseaua exfoliata sistematic la un intreg lot. Dar asta e doar o experienta de-a mea, altii sper ca au auvt experiente mai placute. Ref. la "atac": nu putem sa ne spunem parerea despre un produs, ca se interpreteaza drept atac la onoarea concernului ? F. bine faci ca ii aperi pe Vogel & Noot (sau pe rettig ?) si nu cred ca o faci din interese personale. Insa ceva patriotism local o fi totusi la mijloc (atat timp cat reprezentanta rettig e in Cluj). -cand am facut niste remarci (neprofesionale -dar forumul nu e pt. comunicate de presa !) despre personalul respectiv m-am referit la cei din Sud. -radiatoarele Vogel & Noot din austria cred ca au un pret dublu fata de cele pt. Est. Si nu mai sunt facute in Ungaria. Ce zici de chestia asta?

[pRetoriaN_84]

-radiatoarele Vogel & Noot din austria cred ca au un pret dublu fata de cele pt. Est. Si nu mai sunt facute in Ungaria. Ce zici de chestia asta?

poi sunt multe cazuri de produse care sunt facute prin Turcia sau alte tari de genu'(desi firma-mama e prin parti mai bune ale europei).Ce pret ar avea oare un rad facut in Finlanda pt piata din ro?normal ca il fac in Polonia ca e mana de lucru mai ieftina.Ceraclas Midi normal ca il fac turcii pt piata din Ro ca dc ne-ar veni de la nemti ar avea poate dublu pret.S.a.m.d.
nu prea inteleg unde bati.Ma refeream la Rettig nu la V&N ca nu am avut tangente cu ei.Doar cu Purmo si Radson momentan

Acest mesaj a fost modificat de pRetoriaN_84: 1st May 2009, 20:46

[caldut]

poi sunt multe cazuri de produse care sunt facute prin Turcia sau alte tari de genu'(desi firma-mama e prin parti mai bune ale europei).Ce pret ar avea oare un rad facut in Finlanda pt piata din ro?normal ca il fac in Polonia ca e mana de lucru mai ieftina.Ceraclas Midi normal ca il fac turcii pt piata din Ro ca dc ne-ar veni de la nemti ar avea poate dublu pret.S.a.m.d.
nu prea inteleg unde bati.Ma refeream la Rettig nu la V&N ca nu am avut tangente cu ei.Doar cu Purmo si Radson momentan

Midi nu e facut la turci....dar nu stiu ce importanta ar avea.

[pRetoriaN_84]

Midi nu e facut la turci....dar nu stiu ce importanta ar avea.

nici eu, de-aia nu intelegeam unde bate scheleton

[sorinvictor]

Salut.
Pentru o casa 190mp utili si un volum total de 507mc, am calculat, personal, un necesar de aprox.35000W pentru radiatoare,prin inmultirea volumului camerei cu 65.Prin supradimensionare mi-au rezultat ,pentru anumite camere,si medii de 75-80Wpe mc.Am supradimensionat radiatoarele pentru ca intentionez sa-mi iau centrala pe gaz in condensatie.Nu sunt specialist insa m-am consultat atat cu instalatorul care imi lucreaza in prezent cat si cu un prieten inginer specialist.Am citit si mai tot ce s-a scris pe aici.Radiatoarele cred ca vor fi Vogel&Noot.
Rugaminte mea este daca puteti sa-mi spuneti ce este gresit,fata de reperele pe care le-am mentionat.Casa e facuta cu Porothermd 30,va avea polistiren de 8 sau 10.Stiu ca ar mai trebui si suprafat geamuri si pereti exteriori dar nu le-am mai masurat.N-as vrea nici sa exagerez cu supradimensionarea dar nici sa-mi fie frig in casa....cam idealist dar zic si eu.
In conditiile date centrala va functiona in condensatie?Prin supradimensionare nu se ajunge ca centrala sa incalzeasca o cantitae mai mare de apa in calorifere si implici sa compenseze castigul rezultat din condensatie?Radiatoare V&N sunt medii sau bune,ca nu am gasit o parere certa.
Multumesc pentru rabdare si ,anticipat,pentru raspuns

....am uitat (IMG:http://forum.softpedia.com/style_emoticons/default/biggrin.gif) e cat sa fie centrala?Merci....

[scheleton]

..Pentru o casa 190mp utili si un volum total de 507mc, am calculat, personal, un necesar de aprox.35000W pentru radiatoare,prin inmultirea volumului camerei cu 65.Prin supradimensionare mi-au rezultat ..centrala va functiona in condensatie?..Radiatoare V&N sunt medii sau bune..De cat sa fie centrala?Merci.... Am tot asteptat sa-ti raspunda cineva, pana la urma am sa incerc eu un raspuns. -ref. la rad. V&N: sunt f. bune, nu inteleg de unde ai tras tu concluzia de pe topic ca n-ar fi. Aa, ca exista si alte variante -asta e altceva. Insa V&N reprezinta o alegere decenta. -ref. la putere centrala: eu zic ca ai fost sfatuit bine. Ai un necesar de vreo 22-24 kW (cu aproximatie, ca nu stiu toate datele) si majorand cu 60% ajungem la 35 kW. In acest caz ai sanse mari sa scoti tot ce se poate dintr-o centrala cu condensare. Dezavantajele posibile la aceasta supradimensionare sunt: a- pretul (vei plati cu 60% mai mult pt. radiatoare , si nu e putin !); b- echilibrarea hidraulica se va face mai greu. Mai multe despre centrale gasesti un topicul dedicat acestora.

Acest mesaj a fost modificat de scheleton: 4th May 2009, 21:32

[consuel]

Am tot asteptat sa-ti raspunda cineva, pana la urma am sa incerc eu un raspuns.
-ref. la rad. V&N: sunt f. bune, nu inteleg de unde ai tras tu concluzia de pe topic ca n-ar fi. Aa, ca exista si alte variante -asta e altceva. Insa V&N reprezinta o alegere decenta.

-ref. la putere centrala: eu zic ca ai fost sfatuit bine. Ai un necesar de vreo 22-24 kW (cu aproximatie, ca nu stiu toate datele) si majorand cu 60% ajungem la 35 kW. In acest caz ai sanse mari sa scoti tot ce se poate dintr-o centrala cu condensare. Dezavantajele posibile la aceasta supradimensionare sunt: a- pretul (vei plati cu 60% mai mult pt. radiatoare , si nu e putin !); b- echilibrarea hidraulica se va face mai greu.

Mai multe despre centrale gasesti un topicul dedicat acestora.

Daca se face instalatia cu colector distribuitor de palier (pe fiecare nivel) si coloane diferite (fiecare palier are coloana lui) iar de la fiecare circuit de colector se pleaca la fiecare circuit din colector nu vad sa aiba probleme in echilibrare. Trebuiesc dimensionate bine coloanele de la centarala la fiecare colector distribiutor.

[sorinvictor]

Multumesc scheleton si consuel.
Acum ,ca m-ati bagat in alta problema de care nici macar nu auzisem,va rog sa ma lamuriti:ce inseamna echilibrarea hidraulica si cu ce ma afecteaza?
Am distribuitor pe fiecare etaj ,coloanele de incalzire cred ca sunt de 32,oricum mai groase decat ppr-ul care pleaca separat pt fiecare radiator din distribuitoare.Insa am o singura coloana pentru toata casa,tur-retur.Inca mai sunt in faza in care pot sa modific fara foarte mari probleme.......Multumesc!

[cgrosu]

cateva intrebari si de la mine:
1. pentru fiecare tip de radiator (otel, fonta, al, etc) care sunt conductele compatibile sau 'recomandate'. Adica: radiator de aluminiu, merge cu Cupru SAU ppr, sau doar etc?
2. unde gasesc un site pentru a calcula puterea necesara pt centrala
3. de ce as alege o centrala cu condensare?

multumesc

[nonucu7]

uite ca n-am acum unul pe aproape. am sa ma interesez cu prima ocazie.

Ce stiu insa este, ca Vogel&Noot produce radiatoarele pt. Est in Ungaria cu tabla de la ..Dunaferr (care e sidex-ul maghiar). Nu stiu daca nu le fac chiar in fabrica Dunaferr..
In Vest livreaza radiatoare produse in Austria, si care costa dublu.
O ultima observatie: radiatoarele Dunaferr sunt parca mai grele decat V&N. Toate acestea (si numai ) m-au facut sa-mi schimb parerea despre concernul asta Rettig (V&N, Purmo..).

radiatoarele Vogel&Noot se produc in Ungaria cu tabla Voestalpine
in fabrica Vogel din Austria se produc portprosoape
faptul ca Vogel produc doua tipuri de radiatoare ( unele pentru piata din est si altele pentru piata din vest ) e o prostie
respect



Ref. la (si nu numai): am spus ca mi-am schimbat parerea despre concernul respectiv din mai multe motive. Un altul ar fi reprezentanta de cacao pe care o au in Ro, cu oameni fara pregatire tehnica, pusi doar pe asa-zise business-uri.
Acum scrie tu: 1) ce intelegi prin radiator de calitate ? 2) de ce ti-a sarit mustarul ca am zis de rettig (purmo, V&N) ?

salut
poti dezvolta putin : reprezentanta de cacao ?
si sa dai niste exemple concrete despre problemele de care te-ai lovit incercand sa rezolvi problemele cu " oamenii fara pregatire tehnica " de la rettig ?
respect

PS In Austria nu se produc radiatoare panou V&N , se produc doar portprosoape si decorative.
cat despre pretul mai mare pentru Vogel pe piata de vest crezi ca poate fi vorba despre politica comerciala ?

Acest mesaj a fost modificat de nonucu7: 8th May 2009, 22:46

[scheleton]

radiatoarele Vogel&Noot se produc in Ungaria cu tabla Voestalpine.. faptul ca Vogel produc doua tipuri de radiatoare ( unele pentru piata din est si altele pentru piata din vest ) e o prostie..poti dezvolta putin : reprezentanta de cacao ?..
PS In Austria nu se produc radiatoare panou V&N , se produc doar portprosoape si decorative...cat despre pretul mai mare pentru Vogel pe piata de vest crezi ca poate fi vorba despre politica comerciala ?

daaa, V&N s-a dus in Ungaria ca sa produca acolo cu tabla din Austria. (IMG:http://forum.softpedia.com/style_emoticons/default/tooth.gif) Dom'le, te cred -pt. ca si eu mint des.

Ref. la reprezentante, sucursale: da, pot dezvolta. Nu am s-o fac insa, pt. ca nu despre problemele voastre interne e vorba in topicul asta.

Ref. la politica comerciala..: da, poate fi vorba despre politica comerciala, ca si despre alte lucrurui -similar cu bancile austriece. Comentariille spicuieste-le din presa, ca e plin.
Succese, Best regards, Schöne Grüsse, ca sa pastram limbajul de la sucursala la sucursala.

P.S. Preferai sa zic, ca produsele (radiatoarele) sunt proaste, in schimb sunt niste "oameni minunati"?

Acest mesaj a fost modificat de scheleton: 8th May 2009, 23:06

[caldut]

daaa, V&N s-a dus in Ungaria ca sa produca acolo cu tabla din Austria. (IMG:http://forum.softpedia.com/style_emoticons/default/tooth.gif) Dom'le, te cred -pt. ca si eu mint des.

Ref. la reprezentante, sucursale: da, pot dezvolta. Nu am s-o fac insa, pt. ca nu despre problemele voastre interne e vorba in topicul asta.

Ref. la politica comerciala..: da, poate fi vorba despre politica comerciala, ca si despre alte lucrurui -similar cu bancile austriece. Comentariille spicuieste-le din presa, ca e plin.
Succese, Best regards, Schöne Grüsse, ca sa pastram limbajul de la sucursala la sucursala.

P.S. Preferai sa zic, ca produsele (radiatoarele) sunt proaste, in schimb sunt niste "oameni minunati"?

(IMG:http://forum.softpedia.com/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://forum.softpedia.com/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://forum.softpedia.com/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[nonucu7]

daaa, V&N s-a dus in Ungaria ca sa produca acolo cu tabla din Austria. (IMG:http://forum.softpedia.com/style_emoticons/default/tooth.gif) Dom'le, te cred -pt. ca si eu mint des.

Ref. la reprezentante, sucursale: da, pot dezvolta. Nu am s-o fac insa, pt. ca nu despre problemele voastre interne e vorba in topicul asta.

Ref. la politica comerciala..: da, poate fi vorba despre politica comerciala, ca si despre alte lucrurui -similar cu bancile austriece. Comentariille spicuieste-le din presa, ca e plin.
Succese, Best regards, Schöne Grüsse, ca sa pastram limbajul de la sucursala la sucursala.

P.S. Preferai sa zic, ca produsele (radiatoarele) sunt proaste, in schimb sunt niste "oameni minunati"?

Salutari

Nu ma asteptam sa spui ca radiatoarele sunt proaste si oamenii sunt minunati , totusi mi se pare ca fara prea multe dovezi faci niste afirmatii .
Totodata din postura de moderator ma asteptam sa ia o pozitie neutra , nicidecum partinitoare .

Best regards

PS Cat despre afirmatia ta ca minti des , ce as putea sa spun ?
Fiecare sa vorbeasca in dreptul lui.

Acest mesaj a fost modificat de nonucu7: 11th May 2009, 15:03

[xplozia]

La o instalatie clasica de incalzire, cu calorifere din otel, as dori inlocuirea unui calorifer intr-o camera cu un alt calorifer, vertical, din aluminiu. Din auzite am inteles ca acest lucru nu este recomandat, dar nu am aflat si de ce. Instalatia este cu distribuitori iar tevile sunt din pexal.
Imi poate spune cineva daca pot folosi in acceasi instalatie calorifere din otel in combinatie cu calorifere din aluminiu?
Exista calorifere din otel verticale? Am gasit pe www... un astfel de calorifer, dar nimic info despre el.

Acest mesaj a fost modificat de scheleton: 15th May 2009, 11:04

Motivul modificării: link catre site .ro

Fişiere ataşate

 aluminiu.jpg ( 24.22KB ) Număr de descărcări: 19
 otel_DeLonghi_Plattella_verticale.jpg ( 16.92KB ) Număr de descărcări: 27

 

[mipamipa]

Ati auzit de caloriferele pe aluminiu Habitat, care le comercializeaza acum Romstalul la oferta?
Se merita asa ceva?

[tofsan7]

la coloriferele portprosop, e bine sa montezi turul cat si returul in partea de jos?

[marius_lmd]

la coloriferele portprosop, e bine sa montezi turul cat si returul in partea de jos?

e oarte bine , e chiar indicat.......cel putin noi asa le montam si au randament foarte bun....

La o instalatie clasica de incalzire, cu calorifere din otel, as dori inlocuirea unui calorifer intr-o camera cu un alt calorifer, vertical, din aluminiu. Din auzite am inteles ca acest lucru nu este recomandat, dar nu am aflat si de ce. Instalatia este cu distribuitori iar tevile sunt din pexal.
Imi poate spune cineva daca pot folosi in acceasi instalatie calorifere din otel in combinatie cu calorifere din aluminiu?
Exista calorifere din otel verticale? Am gasit pe www... un astfel de calorifer, dar nimic info despre el.

in cazul in care instalatia este din pexal se poate....fara probleme....

cateva intrebari si de la mine:
1. pentru fiecare tip de radiator (otel, fonta, al, etc) care sunt conductele compatibile sau 'recomandate'. Adica: radiator de aluminiu, merge cu Cupru SAU ppr, sau doar etc?
2. unde gasesc un site pentru a calcula puterea necesara pt centrala
3. de ce as alege o centrala cu condensare?

multumesc

singura incompatibilitate este intre radiatoare de aluminiu si conducte de cupru, in rest orice este posibil........

[Reclama]

Esti student? Beneficiaza acum de gratuitatile si reducerile de iarna!