Cum aţi schimba ”sistemul”? Opţiuni

[Dida]

Sunt de acord că trebuie predate şi învăţate toate materiile (până şi desen, muzică etc.) până la liceu (adica primară + gimnaziu) pentru a ne forma o cultură generală. Mă gândesc totuşi ce bine ar fi ca apoi, la liceu, fiecare să-şi aleagă profilul şi să opteze pentru materiile pe care îl interesează mai departe (mă rog, asta ar presupune şi ca fiecare să se gândească la viitor, când unii văd numai distracţii acu...)

De exemplu de ce fac eu istorie în liceu, religie sau chimie? (am pus aleatoriu, istoria şi chimie că nu-mi plac deloc (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ). Fac în gimnaziu cât să am habar de câte ceva.

Ştiu că ideea mea ar presupune predarea materiei de liceu în clasele de gimnaziu, dar ar fi mai indicat. Poate mai greu...
Elevii s-ar pregăti mai intens şi mai bine pe ce au de mers mai departe. Ar avea mai multe ore de fizică - 6 de ex. (cei care vor să meargă la politehnică sau ştiu eu...) decât să aibă 2-3 + religie + sport + filozofie.

De ce să fac în liceu (în care se presupune că ar trebui să mă hotărăsc + pregătesc pentru pasul următor - facultatea) istorie şi chimie care nu-mi plac, am şi prof aiurea la chimie care nu ne scoate din 5 când timpul pierdut cu ele (da! e pierdut!) pot face încă 2 laboratoare de info?

Am 4 ore de română anul ăsta. Profa zice că oricum suntem în urmă cu materia, tre să ne pregătim şi pentru bac, să mai venim şi sâmbăta pt. ceva pregătire. Cea de mate şi ea va mai face sâmbăta. La engleză am 2 ore, tot nu ajung pt cei cu oral la bac. Dar noi tre să facem religie, geogr., istorie, chimie...

Acest mesaj a fost modificat de Dida: 24th September 2007, 16:17

[Ivanna]

Eu sunt de parere ca e absurda impartirea pe profile la liceu. Eu nu cred ca la 14 ani esti suficient de matur, te cunosti suficient de bine si ai avut destul timp sa-ti descoperi talentele. Practic la noi din cauza acestor profile stupide s-a cam facut urmatoparea impartire: copiii cu note bune la capacitate( sau ce doamne se ma da acuma in a 8-a) dau la profil real, iar ceilalti cu note slabe dau la uman. Sa nu-mi sariti acuma toti in cap, stiu si eu ca exista exceptii insa in marea majoritate a cazurilor cam asa se intampla. Apoi se trezesc ca la matematica nu inteleg nimic si trec prin liceu ca gasca prin apa. Plus ca sunt cazuri cand unul de la uman are poate talent la matematica/fizica/chimie da nu l-a descoperit inca. Asadar eu as gasi utile urmatoarele schimbari: - In gimnaziu as scoate din programa materiile: fizica, chimie -As introduce in loc 2 materii cu spectru mai larg, cum e science la americani si cunoasterea mediului din ciclul primar-le gasesc mult, mult mai utile -Abia la liceu as introduce fizica, chimia, biologia ca materii de sine statatoare -La liceu as desfiinta profilele, as lasa un singur profil, toti sa faca acelasi lucru - as scoate latina, economia, psihologia, filosofia, religia. In momentul de fata mi se pare absolut penibil sa pretinzi unui copil de a 6-a sa inteleaga ce se face la fizica. La matematica ei inca fac operatii cu semne, da la fizica fac grafice si probleme cu plan inclinat si alte notiuni din astea care pe un copil il sperie. Daca s-ar schimba sistenmul dupa cum am spus eu, n-ai mai ajunge la liceu cu o atitudine de genul : poi pe mine nu ma intereseaza fizica, chimia, istoria, biologia, de ce le fac? Acum, dupa ce ai ajuns la liceu cu 3 ani de fizica si 2 de chimie facuti pe degeaba, pierduti, ca in gimnaziua n-ai inteles nimic, cum sa mai ai chef sa continui materiile astea? Neintelegand in gimnaziu fizica si chimia ramai complexat si iti imaginezi ca tu nu poti invata la fizica, ca nu-ti place fizica/chimia. Nu sariti nici acum ca tot de majoritate vorbesc, nu de exceptii. Ar mai fi multe de spus da nu-mi vin acuma toate in minte. Poate n-am dat cele mai bune explicatii, argumente sau exemple da banuiesc ca ideea de baza s-a inteles. Daca nu, ma chinui alata data sa explic mai bine (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Dida]

Da, am înţeles. Cam ai dreptate cu profilele. Cei cu note mari se duc toţi la mate info. Am colegi care într-a 9a nu ştiau să deschidă un calculator, au învăţat pe parcurs, dar când îi întrebai de ce aici ziceau că e cel mai bun profil. Şi na... (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif)

Eu l-am ales că ador matematica. Şi programarea nu aveam de unde s-o ştiu bine (în gimnaziu n-am făcut programare) dar bănuiam că o să-mi placă (văzusem la câţiva cam ce fac, erau enigme pentru mine dar mă atrăgeau).

Ar fi o idee să se desfiinţeze profilele dar mă gândesc să fie o libertate în a alege materiile. De exemplu, fiecare tre să aibă 35 de ore făcute la sfârşitul săptămânii. Dar să se poată alege. Bine, asta ar însemna oarecum interzicerea a mai mult de 3 ore de sport pe săptămână (că toţi ar alege sportul sau altceva uşor). Şi ar mai însemna desfiinţarea claselor. Adică fiecare catedră (de rom., mate, etc.) să aibă sala ei, să programeze cumva orele (de la x la y, clasele de-a 10. de la y la z a 12a.) Mă rog, poate pare incoerent ce spun eu, ar fi mult de lucrat şi de organizat corect.
Dar în final ideea e să nu obligi un elev să facă o materie care nu-i place, n-a înţeles-o (unii ajung la liceu cu mari lapsusuri din gimnaziu - vina lui sau a profului, nu contează, dar dacă la liceu dă de un prof sever îl lasă corigent. pt ce?) şi n-are de gând s-o urmeze mai departe sub nici o formă.

[CFR]

as scoate muzica si desenu' din start. (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) eu sunt la mate-info si as mai scoate si o ora de fizica(ca am 3 pe saptamana) si o ora de sport(cine vrea sa stea la sport poate sa stea si 10 ore-eu nu am timp).
LE: si istoria

Acest mesaj a fost modificat de CFR: 24th September 2007, 19:12

[Dida]

as scoate muzica si desenu' din start. (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) eu sunt la mate-info si as mai scoate si o ora de fizica(ca am 3 pe saptamana) si o ora de sport(cine vrea sa stea la sport poate sa stea si 10 ore-eu nu am timp).
LE: si istoria

Primele 2 le faci a 9a şi a 10a.

Cu fizica şi istoria sunt de acord.
Cu sportul nu, atunci eu am pauză de masă (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Glumesc.

Acest mesaj a fost modificat de Dida: 24th September 2007, 21:19

[eminem4ever]

Nu tu schimbi sistemul, sistemul te schimba pe tine.


"Ei" nu pot fi schimbati (IMG:style_emoticons/default/ninja.gif)

[Dida]

Evident că nu schimb nimic cu topicul ăsta. Vroiam să ştiu dacă doar eu am gânduri ca cele expuse în primul post sau sunt mai mulţi cu această părere.

[CFR]

Primele 2 le faci a 9a şi a 10a.

Cu fizica şi istoria sunt de acord.
Cu sportul nu, atunci eu am pauză de masă (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Glumesc.

ziceam sa se scoata din a 5-a (IMG:style_emoticons/default/notangel.gif) primele 2(muzica si desenu). niciodata nu mi-au placut si le-am considerat o....pierdere de timp.

[aiptek]

eu zic sa nu mai faceti scoala deloc (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Dida]

Nu asta era ideea (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[adadoi]

Didisor, scumpo, pune-ti problema altfel: de ce nu-ti place chimia, sau istoria? Nu cumva din cauza ca-ti sunt predate de niste indivizi care habar n-au cum sa predea, si habar n-au de pedagogie? Gandeste-te bine. Aveam in generala o profa de bio care confunda niste chestii pe care le stiam de-o vesnicie (bine, mama e farmacista, probabil eu stiam la sase ani mai multa botanica decat ea), in schimb era un pedagog foarte bun. Cum, necum, te facea sa iubesti biologia. Si am avut in liceu un prof de mate, foarte bun matematician dar un pedagog de tot rahatu'. Programa scolara era pentru altii, nu se ocupa decat de cei cu aptitudini deosebite la mate, si care m-a pierdut de client tocmai din cauza asta (si in generala voiam sa ma fac si eu profa de mate, stiam mate si-mi placea enorm). Problema este mai degraba la oameni, decat la materii. Exista clase intregi care nu suporta fizica, si clase care iubesc istoria. Crezi ca din cauza ca au aceleasi gusturi, sau datorita modului cum le e predata?
Daca ar fi sa schimb ceva din programa, as face in asa fel incat sa nu se intample, vorba Ivannei, sa lucrezi la fizica cu planuri inclinate cand tu la mate abia faci fractii si n-ai auzit de geometrie.

[Dida]

Şi asta e adevărat. Chimia o fac de la început (a 7a) până acu a 12a cu acelaşi individ nebun.
Oricum aveam oroare dacă se schimba proful printr-a 9a sau a 10-a şi venea una/unul care vroia să facă şcoală cum trebuie şi ne lăsa corigenţi pe toţi că adevărul ăsta e, suntem varză toţi.

Fizică...ce să zic. Proful de acu explică el oarecum, dar mie mi se pare chineză... eu am goluri din gimnaziu şi tot de atunci nu mai suport fizica.

La lucrări ne dă teorie de nota 5 şi în rest probleme. Dacă n-aş învăţa teoria aia, aş lua numai 3. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Ne-a dat o dată doar probleme. Am stat 15 minute cu ochii în foaie, am încercat ceva, nu mergea, i-am dat lucrarea şi l-am întrebat dacă pot învăţa la altceva (aveam teză la mate a doua zi). Mi-a zâmbit şi m-a lăsat. Am luat 2 atunci.
O dată se uita prin catalog şi mi-a zis: "Andreea, dar de ce nu înveţi tu la fizică? Uite ce note ai în rest.. La mate cum iei 10 şi la fizică sub 5?"

Istoria nu mă atrage deloc. O învăţ mecanic, când e nevoie, dar a doua zi o uit.

Acest mesaj a fost modificat de Dida: 25th September 2007, 09:42

[adadoi]

Şi asta e adevărat. Chimia o fac de la început (a 7a) până acu a 12a cu acelaşi individ nebun.
Oricum aveam oroare dacă se schimba proful printr-a 9a sau a 10-a şi venea una/unul care vroia să facă şcoală cum trebuie şi ne lăsa corigenţi pe toţi că adevărul ăsta e, suntem varză toţi.

Fizică...ce să zic. Proful de acu explică el oarecum, dar mie mi se pare chineză... eu am goluri din gimnaziu şi tot de atunci nu mai suport fizica.

La lucrări ne dă teorie de nota 5 şi în rest probleme. Dacă n-aş învăţa teoria aia, aş lua numai 3. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Ne-a dat o dată doar probleme. Am stat 15 minute cu ochii în foaie, am încercat ceva, nu mergea, i-am dat lucrarea şi l-am întrebat dacă pot învăţa la altceva (aveam teză la mate a doua zi). Mi-a zâmbit şi m-a lăsat. Am luat 2 atunci.
O dată se uita prin catalog şi mi-a zis: "Andreea, dar de ce nu înveţi tu la fizică? Uite ce note ai în rest.. La mate cum iei 10 şi la fizică sub 5?"

Istoria nu mă atrage deloc. O învăţ mecanic, când e nevoie, dar a doua zi o uit.

Nu-i chiar asa. Am facut in generala fizica cu o individa pe care o ascultam doar cat era nevoie ca sa notam de cate ori spune "potoliti-va-ti", "linistit-va-ti" si altele asemenea. Eram evident pamant la fizica. In liceu s-a prins profa ca habar n-aveam si s-a apucat sa ne explice tot, de la inceput. Si acum imi place fizica. La chimie nu ma scotea diriga din opt, chestie care ma enerva ingrozitor (opt era in opinia mea "nota tocilarilor nedotati"), asa ca am pus mana pe carte si am invatat tot. In liceu am facut chimia cu alta idioata, pe care o ascultam ca sa notam perlele ei ("voi credeti ca n-oi fi tampita sa va las corigenti, da' sunt!", "ai pierdut sarcina!" etc), dar deja era prea tarziu. Stiam chimie, si-mi placea. Profesurul conteaza foarte mult, dar si elevul are un cuvant de spus.

[Ivanna]

Fizică...ce să zic. Proful de acu explică el oarecum, dar mie mi se pare chineză... eu am goluri din gimnaziu şi tot de atunci nu mai suport fizica.
La lucrări ne dă teorie de nota 5 şi în rest probleme. Dacă n-aş învăţa teoria aia, aş lua numai 3. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Ne-a dat o dată doar probleme. Am stat 15 minute cu ochii în foaie, am încercat ceva, nu mergea, i-am dat lucrarea şi l-am întrebat dacă pot învăţa la altceva (aveam teză la mate a doua zi). Mi-a zâmbit şi m-a lăsat. Am luat 2 atunci.Istoria nu mă atrage deloc. O învăţ mecanic, când e nevoie, dar a doua zi o uit.

Exact despre ce vorbeam. Un copil la 12 ani, cand incepe sa faca fizica nu are suficinta rabdare, nu are cunostinetle de matematica necesare ca sa inteleaga fizica. La 12 ani, cand auzi expresii de genul : "proprietati fizice", "proprietati chimice" ," toate unitatile alea de masura","resort","elasticitate" si alte si alte prostii care sunt in programa de a-6a ramai pur si simplu socat, ti se blocheaza creierul, e impotriva firii sa inveti si sa intelegi ceva. Ce doamne intelege unu de a-6-a ce-i ala resort, sau elasticitate. Pt el sunt ozn-uri. Si atunci avem 2 categorii de copii aici: cei care nu pot fi convinsi sa invete mecanic aceste notiuni, fara sa inteleaga nimic si cei care de frica parintilor, profesorilor invata tipuri de probleme, formule si cica ei sunt aia care stiu fizica in gimnaziu. Aia care au lasat balta fizica ajung la liceu si sunt complexati ca ei nu stiu fizica si in plus au impresia ca nu le place. La fel se intampla si cu chimia. Copilul la varsta aia nu intelege cuvintele,pt el expresia "proprietati fizice" sau "proprietati chimice" nu spune absolut nimic, pe cand unui adult ii da o idee despre ce ar fi vorba. De asta eu as scoate astea 2 materii din gimnaziu.

Am ajuns si eu la liceu bota la fizica si chimie, cu toate ca la matematica ma descurcam excelent. In liceu, cu 3 ani de fizica si 2 de chimie facuti pe degeaba, am continuat traditia si nu invatam nimic la astea 2 materii, habar nu am daca mi-ar fi placut vreuna dintre ele sau daca as avea talent la una din ele.

Noroc ca si la noi la fizica ne dadea teorie de nota 6 sau 7 cand era in toane bune. In felul asta media mea la fizica nu era mai mare de 7. Si noua ne-a dat odata o teza doar cu probleme si am luat 3 (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .

LE: zicea cineva mai sus ca ar trebui sa se scoata desenul si muzica. Mi se pare o protie sa se scoata. Ce ai vrea sa fie in locul lor? Astronomie? Procese stohastice? Probabilitati? Materiilea alea nu trebe scoase, is de 1000 de ori mai utile decat fizica, chimia, biologia de gimnaziu!

Acest mesaj a fost modificat de Ivanna: 25th September 2007, 10:34

[_anathema_]

eu una as face la liceu urm lucru:
22 de ore trunchi comun (cunostinte elementare de romana, mate, engleza, istorie, geogra, fizica, chimie, bio etc) + 10 ore complet la alegerea elevului (individual, nu gen profil) care sa completeze orele din trunchiul comun (daca te intereseaza matematica, mai faci de ex. inca 2-3 ore). a 2a limba straina sa fie inclusa in orele optionale si sa se desfinteze clasele. sa se faca ca la americani si sa fie numai colegi pe ora respectiva.

[Dida]

Am ajuns si eu la liceu bota la fizica si chimie, cu toate ca la matematica ma descurcam excelent. In liceu, cu 3 ani de fizica si 2 de chimie facuti pe degeaba, am continuat traditia si nu invatam nimic la astea 2 materii, habar nu am daca mi-ar fi placut vreuna dintre ele sau daca as avea talent la una din ele.

Noroc ca si la noi la fizica ne dadea teorie de nota 6 sau 7 cand era in toane bune. In felul asta media mea la fizica nu era mai mare de 7. Si noua ne-a dat odata o teza doar cu probleme si am luat 3 (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .

Same here. De asta proful mă întreabă uneori de ce nu învăţ la fizică. Ce să-i zic, că vorbeşte în chineză? (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)

Chiar faza cu resortul e adevărată!! Nu ştiu ce au profii ăstia în minte, dar cuvântul resort nu-i des întâlnit la vârste mici. Nici părinţii acasă nu-l folosesc. Sau scripete. Şi preda el şi explica, bla bla bla restortul. Încercam eu să-mi imaginez, când ajungeam acasă întrebam de mama. Ce e resortul, cum arată etc.

La chimie am 5 maxim 6 media. Nu doar eu ci toată clasa. A încheiat şi 4 în semestre.
La fizică depinde, tot aşa, de toane. Uneori reuşesc să fac de 6-7 la lucrări, alteori mai pune el la sfârşit o notă pe caietul de teme (8-9 sau 10) şi tot iese ceva.

Dar când mă gândesc aşa, anul trecut astea 2 m-au tras în jos. Şi răstoarnă destul situaţia o medie de 5. În rest stăteam perfect.

[eddie91tm]

Sunt de acord că trebuie predate şi învăţate toate materiile (până şi desen, muzică etc.) până la liceu (adica primară + gimnaziu) pentru a ne forma o cultură generală. Mă gândesc totuşi ce bine ar fi ca apoi, la liceu, fiecare să-şi aleagă profilul şi să opteze pentru materiile pe care îl interesează mai departe (mă rog, asta ar presupune şi ca fiecare să se gândească la viitor, când unii văd numai distracţii acu...)

De exemplu de ce fac eu istorie în liceu, religie sau chimie? (am pus aleatoriu, istoria şi chimie că nu-mi plac deloc (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ). Fac în gimnaziu cât să am habar de câte ceva.

Ştiu că ideea mea ar presupune predarea materiei de liceu în clasele de gimnaziu, dar ar fi mai indicat. Poate mai greu...
Elevii s-ar pregăti mai intens şi mai bine pe ce au de mers mai departe. Ar avea mai multe ore de fizică - 6 de ex. (cei care vor să meargă la politehnică sau ştiu eu...) decât să aibă 2-3 + religie + sport + filozofie.

De ce să fac în liceu (în care se presupune că ar trebui să mă hotărăsc + pregătesc pentru pasul următor - facultatea) istorie şi chimie care nu-mi plac, am şi prof aiurea la chimie care nu ne scoate din 5 când timpul pierdut cu ele (da! e pierdut!) pot face încă 2 laboratoare de info?

Am 4 ore de română anul ăsta. Profa zice că oricum suntem în urmă cu materia, tre să ne pregătim şi pentru bac, să mai venim şi sâmbăta pt. ceva pregătire. Cea de mate şi ea va mai face sâmbăta. La engleză am 2 ore, tot nu ajung pt cei cu oral la bac. Dar noi tre să facem religie, geogr., istorie, chimie...

Exact la asta m-am gandit si eu joi cand am avut prima ora de chimie din anul acesta si am scris de ne-au sarit capacele o gramada de informatii aprofundate despre nici nu mai stiu ce substanta , informatii care cu siguranta nu reprezinta nici un interes pentru mine si nici vreo utilitate pentru profilul pe care il am . Deci concluzia ar fi ca daca ne-am lepada de o gramada de materii inutile ar putea da randament la materile importante (importante pentru profilul de specialitate al fiecaruia) si cei care invata mai putin .

[Dida]

eu una as face la liceu urm lucru:
22 de ore trunchi comun (cunostinte elementare de romana, mate, engleza, istorie, geogra, fizica, chimie, bio etc) + 10 ore complet la alegerea elevului (individual, nu gen profil) care sa completeze orele din trunchiul comun (daca te intereseaza matematica, mai faci de ex. inca 2-3 ore). a 2a limba straina sa fie inclusa in orele optionale si sa se desfinteze clasele. sa se faca ca la americani si sa fie numai colegi pe ora respectiva.

Exact. (IMG:style_emoticons/default/coolspeak.gif) Cam la asta mă refeream şi eu, problema lor cum se organizează bine.

Ce ar mai fi rău e atunci când îţi pică mate şi geogra de ex. la aceeaşi oră şi trebuie să alegi. Dar n-ar trebui să pice aceeaşi clasă (mă refer la nivelul la care eşti, a 9a, 10a etc) la aceeaşi oră. Să-şi aleagă elevul.

[Reclama]

In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!