Ce doreste natiunea secuiasca ?, UDMR vrea acelasi lucru, dar obtinut in alt mod. Opţiuni

[shimen_musashi]

mi se pare mie sau topicul asta se cam "raceste" ? (IMG:style_emoticons/default/naughty.gif)


(IMG:style_emoticons/default/peacefingers.gif)

[Galland]

Mai baieti uite un articol interesant cu un interviu luat autonomistului shef din Transilvania. asta raspunde la toate intrebarile puse despre autonomie si alte treburi din astea: Tökes: Basescu a legitimat autonomia maghiarilor Delegatia compusa din prof. Barna Boda, Presedintele Aliantei ONG-urilor maghiare din Transilvania, episcopul-adjunct Bala Kata, presedintele Fundatiei SAPIENTA, senatorul Csaba Sagor, UDMR, dr. Zolt Szilaghyi, Presedintele Consiliului National al Aliantei Civice Maghiare si episcopul Laszlo Tökes, Presedintele Consiliului National Maghiar din Transilvania a fost la Bruxelles timp de trei zile. Membrii delegatiei au avut intalniri cu oficiali din Comisia Europeana si Parlamentul European. Printre acestia s-au aflat Elmar Brok, presedintele Comisiei de afaceri externe din PE, Milan Mon, raportorul din umbra pe Romania din Grupul Popular European, consilierul lui Pierre Moscovici, raportorul Parlamentului European pentru Romania, si Wenceslav Lobkowitz, seful unitatii pe Romania din Comisia Europeana. Acestora li s-au adaugat europarlamentari din toate grupurile importante, socialist, popular, liberal-democrat si din cel al "verzilor". Dupa incheierea conferintei de presa condusa de eurodeputata Kinga Gal, Laszlo Tökes a dat un singur interviu in exclusivitate pentru presa romana, tinand totusi sa-si exprime "rezervele" fata de ziarul ZIUA. Ati afirmat ca puneti problema minoritatilor din Romania pe punctul doi, ca importanta, dupa cea a coruptiei. Dar problema coruptiei a fost privita de Bruxelles drept o posibila frana in calea aderarii Romaniei la UE! Din punctul dvs de vedere, in Romania anului 2006, problema minoritatilor este intr-atat de grava, intr-atat de serioasa si de presanta, incat sa se poata constitui intr-o frana in procesul de aderare? Stiti prea bine ce insemna in timpul dictaturii planul lui Ceausescu privind omogenizarea Romaniei, crearea unui stat unitar, cu o singura natiune, cu o singura etnie, cea romana. Stim foarte bine cate suferinte a pricinuit acest plan diabolic care culmina in final cu planul demolarii satelor. Era indreptat nu numai impotriva minoritatilor, ci impotriva intregii societati din Romania. Pentru mine este clar ca, dupa 1989 - si cred ca nu sunt singurul care are aceasta impresie - dupa caderea URSS si a dictaturii comuniste din tarile din estul si centrul Europei, una dintre problemele cele mai grave era cea nationala. Sa ne gandim la Iugoslavia, la Targu-Mures. Conflictele sangeroase din Targu-Mures au precedat razboiul din spatiul fostei Iugoslavii intre sarbi, croati, bosniaci etc. Deci, problema nationala este problema nr. 1 a intregii regiuni a Europei centrale si de est. Pornind de la aceasta, este limpede ca problema tuturor acestor tari - putem include aici si statele membre ale fostei URSS - este problema nationala. Nu-mi pot inchipui o adevarata democratizare fara solutionarea problemelor minoritatilor nationale. Aceste probleme sunt ca niste bombe cu explozie intarziata si se poate observa ca peste tot ele au explodat deja si, slava Domnului, la noi, la Targu Mures, s-a putut opri din timp efectul acestei bombe. Sunt sigur ca, in Europa unita, daca vrem stabilitate, nu se poate ignora problema minoritatilor. Autonomia teritoriala e sustinuta de programul UDMR In decursul conferintei de presa ati pomenit de foarte multe ori termenul de "pace sociala", acum ati amintit de acele bombe cu explozie intarziata care, intr-adevar, cand au detonat in spatiul balcanic au produs tragedii enorme. Dar credeti ca exista un asemenea potential exploziv in spatiul Romaniei de azi? Nu cred. Slava Domnului, suntem probabil singura minoritate mai insemnata din intreaga regiune care doreste sa-si dobandeasca drepturile prin metode pasnice. Stiti prea bine ca nici in timpul celui de-al doilea razboi mondial romanii nu cu ungurii transilvaneni au avut probleme, ci cu ungurii care au venit in tara dupa reintegrarea Ungariei cu nord-estul Transilvaniei. Minoritatea maghiara, nici dupa Alba Iulia, 1918, nu s-a folosit de metode razboinice si pastram aceasta traditie de lupta pasnica pentru drepturile si autonomia maghiare. Dar este clar ca nu ne putem opri la un nivel minimal al drepturilor noastre. Candva Transilvania a fost o tara ungureasca, independenta, o perioada indelungata a fost parte a Ungariei. Iar noi pentru teritoriu, am dori sa avem drepturi. Dupa modelul din Israel: pentru teritorii, pace! Pentru teritoriu, sa ne acorde drepturi, iar atunci ne vom simti perfect in cadrul unei Romanii Mari, caci acolo unde ai drepturi, esti cetatean si acolo te simti cetatean, ca acasa! In acest context, termenii de "autonomie teritoriala" folositi de foarte multe ori in ultima perioada unde ar trebui sa duca in opinia dumneavoastra? Autonomia teritoriala... ...pe care o sustineti? ...da, pe care o sustin, care este sustinuta in acelasi timp si de programul politic al UDMR, ar fi metoda optima de a trata situatia secuilor maghiari din judetele Harghita si Covasna, ar fi un cadru adecvat pentru rezolvarea problemelor colective ale maghiarilor secui. Un teritoriu in jur de 15-20.000 km patrati, cu majoritate absoluta a minoritatii maghiare, cu o traditie de autonomie inca din Evul Mediu... nu ar fi nevoie de altceva decat de consensul intre majoritatea romaneasca si minoritatea maghiara. Suntem constienti ca aceasta nu se poate face de o maniera unilaterala, trebuie dus un dialog cu clasa politica romaneasca si credem ca s-ar putea ajunge la o intelegere, asa cum s-a procedat si in Spania sau in Italia. Dar asta ar insemna o schimbare a Constitutiei noastre care defineste Romania drept un stat national unitar. Este un lucru de la sine inteles. Apelul de la adunarea festiva a secuilor din 15 martie, de la Odorheiu Secuiesc, a si formulat aceasta revendicare. Dar ce va face sa credeti ca opinia publica din Romania, pe de o parte, apoi clasa politica, apoi presedintele Romaniei, ar putea merge pe un asemenea drum? Care este motivatia increderii dvs? In toate tarile aceasta schimbare s-a facut deja, perioada clasica a statelor nationale a trecut. Mai ales ca tara Romaneasca nicicand n-a fost o tara nationala unitara, deoarece multe natiuni au convietuit in Romania Mare, asa este si astazi, iar asta nu ar leza drepturile nationale ale romanilor. S-ar putea ajunge la o intelegere in aceasta privinta. De altfel, si Consiliul Europei promoveaza aceasta idee si ma refer aici la Hotararea 1735 din acest an, pe baze Raportului facut de dl. Frunda Gyorgy care, pornind de la notiunea natiunii culturale, afirma ca o anumita natiune este o realitate deasupra granitelor. Aceste natiuni culturale trebuie luate in considerare ca atare. Cum au primit interlocutorii dvs. europeni acest mesaj care-mi pare a fi pus sub semnul unei anumite urgente. Ati venit sa le spuneti ca trebuie facut urgent ceva, daca am inteles bine! Aceasta perioada dinainte de integrarea Romaniei in UE este foarte fertila pentru a manifesta interesele noastre specifice. In cadrul ultimului Raport despre Romania, in mai multe locuri au fost pomenite aceste interese specifice cum ar fi recomandarea catre Romania de a introduce un sistem al subsidiaritatii si autonomiei culturale, autodeterminarea, autoguvernarea. S-a inclus in Raport si recomandarea ca institutiile de invatamant superior in limba maghiara sa fie finantate de stat... Raportul Comisiei Europene poate sa ne dea un sprijin ...acestea sunt lucruri deja cunoscute. Intrebarea mea este: cum au reactionat oficialii europeni la cele spuse de dvs? Deja se vede ca Raportul Comisiei Europene care va aparea in mai poate sa ne dea un sprijin in vederea acelor scopuri si interese de care am vorbit. Speram ca in sistemul european unde in mai multe tari membre functioneaza foarte bine sisteme de auonomie terioriala si personala sa ne dea o recomandare sau macar un imbold pentru introducerea la noi a autonomiei. Ceea ce s-a facut si pana acum, dar intr-o formula mai slaba. Iar dumneavoastra asteptati acum o formula mai puternica. Pai cel putin sa se repete mesajul acesta. Nu ne facem iluzii, stim bine, multe tari membre inregistreaza si ele un deficit in raport cu minoritatile lor si nu vor fi printre primele care sa sustina aceasta cauza. Dar daca aceste recomandari se vor putea include in Raportul despre Romania, atunci avem mai multe sanse in lupta noastra de acasa. De aceea suntem bucurosi si ca domnul Traian Basescu a efectuat vizita la Odorheiu Secuiesc unde, intr-un anumit sens, a acordat legitimitate autonomiei. Speram ca evolutiile de acasa si cele europene vor fi convergente si o sa ne ajute in lupta noastra pentru autodeterminare colectiva. Autonomia secuiasca nu are alternativa (Fragment din conferinta de presa sustinuta de Laszlo Tökes la Bruxelles) Din cate stiu, in ultimii ani, aici la Bruxelles si nu numai, Romania a fost data ca exemplu pentru ceea ce a insemnat rezolvarea problemei minoritatilor in zona Balcanilor. Care sunt argumentele dvs. pentru a sustine ca, dupa coruptie, problema minoritatilor este in Romania de o asemenea gravitate si urgenta... Ca pondere, cred ca problema minoritatilor poate fi comparata numai cu problematica coruptiei. Si nu ma refer aici nu numai la problemele maghiarilor, ci si la cele ale romilor care traiesc in numar mare in Romania. Pe de alta parte, va atrag atentia asupra "image making"-ului romanesc. Romania continua traditia de pe timpul lui Ceausescu cand era prezentata ca o tara care a rezolvat definitiv problema minoritatilor. Tot la fel, in '97-'98, a aparut o declaratie a lui Bill Clinton, si deaici vine leitmotivul acesta al problemei minoritatilor rezolvate in mod exemplar. De atunci, toti politicienii romani mai de seama fac, din cand in cand, o asemenea declaratie. Iar "image-making"-ul romanesc lucreaza perfect, toata recunostinta pentru aceasta! Au si reusit ca printr-o politica-vitrina catre Europa sa faca astfel incat toata lumea sa creada ca problema minoritatilor este exemplar, ba chiar ideal solutionata. Pana cand nu se va crea autonomia cuvenita ungurilor din Romania, nu se produce stabilitatea sociala necesara. Autonomia secuiasca, autonomia personala a maghiarilor din Romania nu are o alternativa. Pur si simplu, este o cauza nationala a comunitatii maghiare din Romania si, de aceea, ne ducem pana la capat, pana cand vom avea autonomia. De altfel, si prezenta domnului Traian Basescu la Odorheiu Secuiesc indica cat de mare pondere atribuie acestei probleme chiar presedintele tarii. Cristian UNTEANU, Bruxelles . din Ziua.

[shimen_musashi]

(IMG:style_emoticons/default/death.gif) (IMG:style_emoticons/default/death.gif) (IMG:style_emoticons/default/death.gif)
cred ca iar se-ncinge.
ce as vrea sa port o discutie cu acesti domni....mama ce i-as mai intreba.
pana acum nimeni nu a raspuns provocarii mele, aceea de a scrie punctual doleantele proaderarii - exceptie facand dl csabi care a raspuns argumentelor mele conta aderarii (inca odata respectele mele stimabile)

sunt curios si astept in continuare.............


(IMG:style_emoticons/default/peacefingers.gif)

[CapitanuPICARD]

Mai baieti uite un articol interesant cu un interviu luat autonomistului shef din Transilvania. asta raspunde la toate intrebarile puse despre autonomie si alte treburi din astea:
Tökes: Basescu a legitimat autonomia maghiarilor

...da, pe care o sustin, care este sustinuta in acelasi timp si de programul politic al UDMR, ar fi metoda optima de a trata situatia secuilor maghiari din judetele Harghita si Covasna, ar fi un cadru adecvat pentru rezolvarea problemelor colective ale maghiarilor secui. Un teritoriu in jur de 15-20.000 km patrati, cu majoritate absoluta a minoritatii maghiare, cu o traditie de autonomie inca din Evul Mediu... nu ar fi nevoie de altceva decat de consensul intre majoritatea romaneasca si minoritatea maghiara. Suntem constienti ca aceasta nu se poate face de o maniera unilaterala, trebuie dus un dialog cu clasa politica romaneasca si credem ca s-ar putea ajunge la o intelegere, asa cum s-a procedat si in Spania sau in Italia.

Dar asta ar insemna o schimbare a Constitutiei noastre care defineste Romania drept un stat national unitar.

Este un lucru de la sine inteles. Apelul de la adunarea festiva a secuilor din 15 martie, de la Odorheiu Secuiesc, a si formulat aceasta revendicare.

Dar ce va face sa credeti ca opinia publica din Romania, pe de o parte, apoi clasa politica, apoi presedintele Romaniei, ar putea merge pe un asemenea drum? Care este motivatia increderii dvs?

Aceasta perioada dinainte de integrarea Romaniei in UE este foarte fertila pentru a manifesta interesele noastre specifice. In cadrul ultimului Raport despre Romania, in mai multe locuri au fost pomenite aceste interese specifice cum ar fi recomandarea catre Romania de a introduce un sistem al subsidiaritatii si autonomiei culturale, autodeterminarea, autoguvernarea. S-a inclus in Raport si recomandarea ca institutiile de invatamant superior in limba maghiara sa fie finantate de stat... [/b]

...

De aceea suntem bucurosi si ca domnul Traian Basescu a efectuat vizita la Odorheiu Secuiesc unde, intr-un anumit sens, a acordat legitimitate autonomiei.

[b]


(IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif)
un nebun, cu idei revizioniste si nostalgii din evul mediu, realizeaza ca acum, inainte de integrarea Romaniei in Uniune, e momentul propice pentru cererile lor. evident, si-a luat un mare sut in kur cu recomandarea aia. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) nesimtirea si obraznicia lui este deja proverbiala: sa ceri ca institutiile de invatamant superior in limba maghiara DIN ROMANIA sa primeasca pomana de la platitorii de impozite romani. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) tare de tot!

iar marineru' asa e, le-a acordat legitimitate autonomiei: CAT ARE SI CRAIOVA! (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif)

threadul mai poate supravietui asa, "de-un pamplezir", dar visele din avul mediu ale unui popa idiot sunt deja la 2 metri sub pamant.

[k33]

iar marineru' asa e, le-a acordat legitimitate autonomiei: CAT ARE SI CRAIOVA! (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif)

Da cine zice frate ca nu are Craiova autonomie ?

Are cam cat Dacia Logan, 1000km daca'i faci plinu'

Acest mesaj a fost modificat de k33: 24th March 2006, 15:48

[shimen_musashi]

(IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif)

[lajbi]

S-au mai dat o data exemple de inventii si inovatii maghiare. Si, desi s-a cazut de acord, cel putin eu asa am inteles de la Naga, ca aceasta competitie este o prostie - in genul Bruce Lee il bate pe Van Damme? - vine Lajbi si reia chestiunea. CE scop are aceasta repetitie? Din moment ce am cazut de acord ca ambele natiuni au inventat, inovat cite ceva, mai important sau mai putin important pentru umanitatae? Fiind o repetitie, am considerat-o o provocare. DE aceea am postat definitiile celor doua concepte:nationalism si sovinism. Sa se recunoasca ceea ce e evident: exista nationalism si sovinism si la unguri si la romani! Nu va suparati. Nu deacea am scris ce am scris sa va jignesc. Il respect foarte mult pe savanti, scriitori,... roman. Dar pe mine personal ma jigneste Capitanul Picard cand scrie ca ungurii nu sunt bun de nimic, si nu pricepem la altceva, decat sa taiem cu sabia capul taranilor. Am enumerat o parte din savantii si inventatorii maghiar ca sa demonstrez lui Picard (nu pentru voi, ca voi sunteti mai cu carte - cum am vazut pana acuma) ca si noi, ungurii am dat ceva omenirii.

[shimen_musashi]

Nu va suparati. Nu deacea am scris ce am scris sa va jignesc. Il respect foarte mult pe savanti, scriitori,... roman. Dar pe mine personal ma jigneste Capitanul Picard cand scrie ca ungurii nu sunt bun de nimic, si nu pricepem la altceva, decat sa taiem cu sabia capul taranilor. Am enumerat o parte din savantii si inventatorii maghiar ca sa demonstrez lui Picard (nu pentru voi, ca voi sunteti mai cu carte - cum am vazut pana acuma) ca si noi, ungurii am dat ceva omenirii.

stimabile incearca sa ignori unele afirmatii/replici/etc si incearca sa alegi ce e bun si constructiv. recunosc ca la inceput m-am lasat si eu prins in acest joc, dar la ce rost? eu nu-i vad o finalitate. e ceva de genul:
- muschii mei sunt mai tari
- nu, ai mei sunt
- ba ai mei
- ma nene, vezi ca ai mei sunt mai mari
- ai mei sunt lucrati mai mult
bla bla bla.......


deci........listele cu strabuni inteligenti si "nobeli" nu au valoare. pot sa fie toti unguri sau toti romani. toti sunt morti.AU FOST.
intrebarea e: cum trecem noi de acest hop?
raspun: argumentul pro/contra este ca............ avand in vedere acest fapt consider ca am dreptate.

consider ca acesta ar trebui sa fie tonul discutiilor

(IMG:style_emoticons/default/peacefingers.gif)

Acest mesaj a fost modificat de shimen_musashi: 24th March 2006, 17:51

[csabi]

[b]
(IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif)
un nebun, cu idei revizioniste si nostalgii din evul mediu, realizeaza ca acum, inainte de integrarea Romaniei in Uniune, e momentul propice pentru cererile lor. evident, si-a luat un mare sut in kur cu recomandarea aia. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) nesimtirea si obraznicia lui este deja proverbiala: sa ceri ca institutiile de invatamant superior in limba maghiara DIN ROMANIA sa primeasca pomana de la platitorii de impozite romani. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) tare de tot!

iar marineru' asa e, le-a acordat legitimitate autonomiei: CAT ARE SI CRAIOVA! (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif)

threadul mai poate supravietui asa, "de-un pamplezir", dar visele din avul mediu ale unui popa idiot sunt deja la 2 metri sub pamant.

Mai draga Capitane PICARD

Zici despre pastorul Tokes ca e nebun, nu pot sa comentez afirmatia, dar unde sunt ideile lui revizioniste, te rog sa ma luminezi si pe mine, care ar fi acelea? Pentru ca in acceptiunea mea revizionismul are ceva de-a face cu modificarea granitelor unei tari si nimic cu autonomia. De ce este nesimtire si obraznicie a cere subventionarea invatamantului superior in limba maghiara ? Doar si cetatenii romani de etnie maghiara sunt platitori de taxe si impozite in tara asta sau crezi ca ei sunt scutiti? Vezi, cu asta mi-ai dat un argument pro - autonomie: institutiile de invatamant superior in limba maghiara DIN ROMANIA nu ar trebui sa primeasca pomana de la platitorii de impozite romani pentru ca (am citit undeva, voi cauta concret unde ) ca 90% din impozitele si taxele colectate raman pe plan local si astfel maghiarii daca vor invatamant superior in limba materna si-l vor subventiona.

As pune fata in fata, din punct de vedere al informatiilor, inversunarea ta impotriva autonomiei si sperantele poporului roman ca Romania sa devina membra a Uniunii Europene. Majoritatea dintre noi nu stim ce va aduce aderarea si totusi majoritatea o dorim. Tu nu stii ce ar insemna autonomia dar totusi o refuzi categoric.

Uite ce as propune eu ca schimbul de idei sa aiba sens: fiecare dintre noi sa caute date si informatii despre autonomiile care exista in Europa si pe baza acestora sa argumentam pro sau contra. Eu voi incerca sa aflu mai multe si despre cum isi inchipuie CNS aceasta autonomie teritoriala si imi voi expune si eu parerile in cunostinta de cauza.

Astept parerea ta

Pace pe Pamant

[fanariotul]

Dar pe mine personal ma jigneste Capitanul Picard cand scrie ca ungurii nu sunt bun de nimic, si nu pricepem la altceva, decat sa taiem cu sabia capul taranilor.

Esti prost informat, mai stiti ceva: autonomie/regionalizare, si alte variatiuni pe aceeasi tema. (IMG:style_emoticons/default/death.gif)

[Benedict]

Mai draga Capitane PICARD

Zici despre pastorul Tokes ca e nebun, nu pot sa comentez afirmatia, dar unde sunt ideile lui revizioniste, te rog sa ma luminezi si pe mine, care ar fi acelea? Pentru ca in acceptiunea mea revizionismul are ceva de-a face cu modificarea granitelor unei tari si nimic cu autonomia. De ce este nesimtire si obraznicie a cere subventionarea invatamantului superior in limba maghiara ? Doar si cetatenii romani de etnie maghiara sunt platitori de taxe si impozite in tara asta sau crezi ca ei sunt scutiti? Vezi, cu asta mi-ai dat un argument pro - autonomie: institutiile de invatamant superior in limba maghiara DIN ROMANIA nu ar trebui sa primeasca pomana de la platitorii de impozite romani pentru ca (am citit undeva, voi cauta concret unde ) ca 90% din impozitele si taxele colectate raman pe plan local si astfel maghiarii daca vor invatamant superior in limba materna si-l vor subventiona.

As pune fata in fata, din punct de vedere al informatiilor, inversunarea ta impotriva autonomiei si sperantele poporului roman ca Romania sa devina membra a Uniunii Europene. Majoritatea dintre noi nu stim ce va aduce aderarea si totusi majoritatea o dorim. Tu nu stii ce ar insemna autonomia dar totusi o refuzi categoric.

Uite ce as propune eu ca schimbul de idei sa aiba sens: fiecare dintre noi sa caute date si informatii despre autonomiile care exista in Europa si pe baza acestora sa argumentam pro sau contra. Eu voi incerca sa aflu mai multe si despre cum isi inchipuie CNS aceasta autonomie teritoriala si imi voi expune si eu parerile in cunostinta de cauza.

Astept parerea ta

Pace pe Pamant

Imi reinoiesc apelul la o discutie pasnica si lipsita de tensiuni. Ce rost au polemicile cu forumistii care folosesc expresii mai "tari"?
(IMG:style_emoticons/default/peacefingers.gif)

[sorin mok]

Csabi, o intrebare?
Universitatea Babes-Bolyai nu ofera invatamint superior in limba maghiara?

Apoi, nu se doreste directionarea taxelor din zonele majoritar maghiare si catre o politie si o armata autonoma. Sau cum? Taxele sa mearga la Bucuresti care le redirectioaneaza - ca acum, sau ramin regional si se infiinteaza politie, posta, salvare, invatamint, armata, graniceri, fonduri de pensionare etc? (si nu mai primiti pomana, cum zici tu)

Nu inteleg cum e cu taxele si impozitele astea!

[csabi]

Csabi, o intrebare?
Universitatea Babes-Bolyai nu ofera invatamint superior in limba maghiara?

Apoi, nu se doreste directionarea taxelor din zonele majoritar maghiare si catre o politie si o armata autonoma. Sau cum? Taxele sa mearga la Bucuresti care le redirectioaneaza - ca acum, sau ramin regional si se infiinteaza politie, posta, salvare, invatamint, armata, graniceri, fonduri de pensionare etc? (si nu mai primiti pomana, cum zici tu)

Nu inteleg cum e cu taxele si impozitele astea!

Ba da, asa stiu ca da, si stiu ca si la Targu-Mures, la medicina sunt sectii maghiare.

Te rog sa ma scuzi ca nu pot sa-ti ofer detalii pentru ca nici eu habar n-am, de aceea vrea sa ma documentez si eu.
Dintre institutii banuiesc ca unele ar deveni inutile ca armata sau granicerii de ex.
(Aia cu pomana ma scuzi dar nu eu am zis-o ci Capitanu PICARD, eu doar l-am citat)

Deocamdata am gasit manifestul CNS in limba romana pe site-ul lor www.sznt.ro si incerc sa aflu mai multe de pe acest site.

MANIFESTUL MARII ADUNĂRI A SECUILOR
Odorheiu Secuiesc / Székelyudvarhely
15 martie 2006

Noi, participanţii la Marea Adunare a Secuilor din 15 martie 2006 de la Odorheiu Secuiesc-Székelyudvarhely, conştienţi de responsabilitatea noastră istorică faţă de copiii şi nepoţii noştri, ne adresăm Statului Român, Parlamentului European, Uniunii Europene, Organizaţiei Naţiunilor Unite, tuturor popoarelor lumii. Odorheiu Secuiesc / Székelyudvarhely
15 martie 2006

Noi, participanţii la Marea Adunare a Secuilor din 15 martie 2006 de la Odorheiu Secuiesc-Székelyudvarhely, conştienţi de responsabilitatea noastră istorică faţă de copiii şi nepoţii noştri, ne adresăm Statului Român, Parlamentului European, Uniunii Europene, Organizaţiei Naţiunilor Unite, tuturor popoarelor lumii.

Noi, locuitorii aşezămintelor secuieşti şi Ţinutului Secuiesc, constatăm:

* România şi principalele Puteri Aliate şi Asociate, în Tratatul asupra minorităţilor din 9 decembrie 1919 de la Paris, au garantat acordarea Secuilor dreptul la autonomie – astăzi, invocând Constituţia, ne interzic şi exercitarea suveranităţii poporului prin organizarea referendumului local!
* Declaraţia Conferinţei ONU de la Viena din 1993, reafirmă dreptul fiecărui popor la autodeterminare – astfel şi al Secuimii!
* Parlamentul European prevede asigurarea măsurilor suplimentare pentru protecţia minorităţii maghiare din România, pe baza principiilor subsidiarităţii şi autoguvernării – autorităţile române nu vor să ia în consideraţie această solicitare!


Noi, locuitorii aşezămintelor secuieşti şi Ţinutului Secuiesc, afirmăm că:

* Nu dorim să trăim şi în continuare într-un climat de subordonare şi vulnerabilitate!
* Autonomia teritorială, pe baza tradiţiilor istorice, este dreptul nostru secular, la care niciodată nu vom renunţa şi fără de care nu vom putea dăinui pe pământul nostru natal!
* Vrem să realizăm garanţiile instituţionale ale drepturilor noastre colective prin mijloace democratice şi solicităm adoptarea unor soluţii imediate!


Noi, locuitorii aşezămintelor secuieşti şi Ţinutului Secuiesc, revendicăm:

* Autonomie Ţinutului Secuiesc – Libertate pentru Secui!
* în Rezoluţiunea Adunării Naţionale de la Alba Iulia din 1 Decembrie 1918 s-a declarat deplina libertate naţională pentru toate popoarele conlocuitoare – să fie respectată această promisiune!
* Parlamentul şi Guvernul României să respecte obligaţiile internaţionale asumate şi să garanteze egalitate deplină şi efectivă pentru comunitatea secuiască pe pământul său natal
* Parlamentul României să adopte Statutul de Autonomie al Ţinutului Secuiesc!
* In conformitate cu Hotărârea nr. 1334/2003 a Consiliului Europei, sintagma de „stat naţional” este o noţiune depăşită, care nu poate sta în calea autonomiei teritoriale – totuşi, autorităţile competente, prin referire la teza constituţională de stat naţional, refuză reînfiinţarea şi autonomia Ţinutului Secuiesc! In acest caz, sintagma de „stat naţional” să fie eliminată din Constituţie!
* Uniunea Europeană să remedieze lezarea drepturilor noastre colective săvârşite de acum 86 de ani şi să impună înfiinţarea regiunii autonome administrative Ţinutul Secuiesc, ca o condiţie de aderare!
* Organizaţia Naţiunilor Unite să supravegheze reglementarea statutului de autonomie a Ţinutului Secuiesc!


MAREA ADUNARE A SECUILOR

Acest mesaj a fost modificat de csabi: 24th March 2006, 20:34

[mars0212]

Csabi, o intrebare?
Universitatea Babes-Bolyai nu ofera invatamint superior in limba maghiara?

Apoi, nu se doreste directionarea taxelor din zonele majoritar maghiare si catre o politie si o armata autonoma. Sau cum? Taxele sa mearga la Bucuresti care le redirectioaneaza - ca acum, sau ramin regional si se infiinteaza politie, posta, salvare, invatamint, armata, graniceri, fonduri de pensionare etc? (si nu mai primiti pomana, cum zici tu)

Nu inteleg cum e cu taxele si impozitele astea!

Din taxele si impozitele incasate majoritatea(cam 80%) raman la nivel local, restul de 20% se duc la centru pentru cheltuielile statului, salariile functionarilor de la centru, cheltuielile Parlamentului, achitare datorii externe si altele.

Se numeste descentralizare si nu este pera departe de autonomie pentru ca descentralizarea presupune o autonomie cat mai mare a unitatilor administrativ-teritoriale.

[Elena_Din_Troia]

(IMG:style_emoticons/default/whistling.gif) (IMG:style_emoticons/default/lol.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/lol.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif) (IMG:style_emoticons/default/lol.gif) (IMG:style_emoticons/default/roll2.gif)

[sorin mok]

Degeaba vorbim, se doreste foarte clar>

Noi, locuitorii aşezămintelor secuieşti şi Ţinutului Secuiesc, afirmăm că:

* Nu dorim să trăim şi în continuare într-un climat de subordonare şi vulnerabilitate!
* Autonomia teritorială, pe baza tradiţiilor istorice, este dreptul nostru secular, la care niciodată nu vom renunţa şi fără de care nu vom putea dăinui pe pământul nostru natal!
* Vrem să realizăm garanţiile instituţionale ale drepturilor noastre colective prin mijloace democratice şi solicităm adoptarea unor soluţii imediate!


Noi, locuitorii aşezămintelor secuieşti şi Ţinutului Secuiesc, revendicăm:

* Autonomie Ţinutului Secuiesc – Libertate pentru Secui!
* în Rezoluţiunea Adunării Naţionale de la Alba Iulia din 1 Decembrie 1918 s-a declarat deplina libertate naţională pentru toate popoarele conlocuitoare – să fie respectată această promisiune!
* Parlamentul şi Guvernul României să respecte obligaţiile internaţionale asumate şi să garanteze egalitate deplină şi efectivă pentru comunitatea secuiască pe pământul său natal
* Parlamentul României să adopte Statutul de Autonomie al Ţinutului Secuiesc!
* In conformitate cu Hotărârea nr. 1334/2003 a Consiliului Europei, sintagma de „stat naţional” este o noţiune depăşită, care nu poate sta în calea autonomiei teritoriale – totuşi, autorităţile competente, prin referire la teza constituţională de stat naţional, refuză reînfiinţarea şi autonomia Ţinutului Secuiesc! In acest caz, sintagma de „stat naţional” să fie eliminată din Constituţie!

Ce inseamna climat de vulnerabilitate si subordonare!!!!!!!!!!!!!!!!
Si de ce santaj: daca nu ni se da si noua, atunci sa dispara!

Acest mesaj a fost modificat de sorin mok: 24th March 2006, 21:51

[clio2003]

Nu este posibil ka in Romania, o minoritate care este si a fost dintotdeauna respectata si a avut drepturi si libertati f mari (ungurii) sa ceara autonomie. Innebunesc cand vad ca in afara de Noua Dreapta (care nu are nici un fel de putere politica) nimeni nu s-a rasculat.Asa ceva este strigator la cer. Societatea civila trebuie sa se trezeasca la realitate. Cand Ardealul era sub acupatia lor, romanii nu aveau voie sa isi vorbeasca propria limba, sa aiba scoli romanesti sau sa isi exercite religia, dimpotriva erau maghiarizati fortzat. Va rog facetzi sa circule acest mass. Poporul roman trebuie sa inteleaga ca nu e normal sa ne lasam calcatzi in picioare de altii,asa cum am facut pana acum in istorie. Luptati in toate modurile posibile...

Sa fie trimisi inapoi! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) ............Li sa urcat la CAP... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


Pace! (IMG:style_emoticons/default/photo.gif)

Acest mesaj a fost modificat de clio2003: 25th March 2006, 12:07

[Kukker]

Nu este posibil ka in Romania, o minoritate care este si a fost dintotdeauna respectata si a avut drepturi si libertati f mari (ungurii) sa ceara autonomie. Innebunesc cand vad ca in afara de Noua Dreapta (care nu are nici un fel de putere politica) nimeni nu s-a rasculat.Asa ceva este strigator la cer. Societatea civila trebuie sa se trezeasca la realitate. Cand Ardealul era sub acupatia lor, romanii nu aveau voie sa isi vorbeasca propria limba, sa aiba scoli romanesti sau sa isi exercite religia, dimpotriva erau maghiarizati fortzat. Va rog facetzi sa circule acest mass. Poporul roman trebuie sa inteleaga ca nu e normal sa ne lasam calcatzi in picioare de altii,asa cum am facut pana acum in istorie. Luptati in toate modurile posibile...

Sa fie trimisi inapoi! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) ............Li sa urcat la CAP... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Pace! (IMG:style_emoticons/default/photo.gif)

(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Vai de capul tau !!! Cati ani ai ?

[Reclama]

Esti student? Beneficiaza acum de gratuitatile si reducerile de iarna!